(08-02-2016 00:37)serapion1984 писал(а):  И я не против кривизны хай-фая в пользу фирменного почерка.

А в чем же заключается кривизна? Можете привести конкретные примеры?

Зачем кругами ходить. Я высказал, Вы высказались, все высказались. Мне более интересно куда делся ТС и на чем все же остановил свой выбор.

(08-02-2016 21:59)serapion1984 писал(а):  ... интересно куда делся ТС и на чем все же остановил свой выбор.

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3180988

(08-02-2016 21:59)serapion1984 писал(а):  Зачем кругами ходить.

Так нет пока еще никаких кругов. Да и я не сторонник такой модели общения.
Но вы написали что Хай-Фай имеет кривизну. Вот мне и стало интересно где вы её нашли и в чем она заключается. А вы вместо ответа начали ... нарезать круги и уходить от ответа. Это не красиво. За свои слова надо отвечать.
Расскажите пожалуйста, в чем же заключается кривизна. Ибо ее на самом деле то и нет. И ваши слова не более чем наезд. И профи усилители слушали наверное все, и точно также все дружно пришли к выводу что дома им не место, ибо на малой громкости они играют очень плохо. И этому есть техническое объяснение. Но вы утверждаете что весь Хай-Фай кривой, а вот профи серии нет.
Жду ответа.

Владимир, я не слушал ВСЕ модели, как и никто не успел. Но сложил мнение, свое исключительно, что любой хай-фай обладает выраженным почерком и окрасом звука. И производители не особенно это скрывают и гоняются за красивыми и неповторимыми нотками звучания дабы удивить и зацепить слушателя и обойти конкурентов.
При подключении ПРО усилителей, вариабельность характера и окраса звука снижается заметно как и жанровость. В некоторых моделях при сравнении просто не слышна. Мне это показалось интереснее и честнее, особенно учитывая ценовую политику.
Да есть ПРОшки весом 5-7 кг и мощностью 500 Вт, которые способны озвучивать большую площадь или на максимальной громкости или никак. Но есть и замечательные студийные варианты работающие в классе А\Б.
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Разные цели, разная аудитория. Есть из чего выбрать. Никаких наездов, с уважением к любому противоположному мнению.

За многие годы было прослушано много разных прошных усилителей. Естественно аналоговых. Мощных, тяжелых. Но на мощностях в 5-10-20 ватт они звучат не совсем хорошо. Ток покоя слишком мал, искажения велики. Звук пустой.

(08-02-2016 23:10)serapion1984 писал(а):  При подключении ПРО усилителей, вариабельность характера и окраса звука снижается заметно как и жанровость. В некоторых моделях при сравнении просто не слышна. Мне это показалось интереснее и честнее, особенно учитывая ценовую политику.

Не только прошные мощники...
Если вы возьмете какую нибудь топовую Ямаху конца 80-х начала 90-х,и сравните ее с тех же лет,той же цены и веса Онкио-вы вряд ли услышите разницу.
Но это не хорошо,это плохо.Там просто насмерть все убито и задушено.
Сумасшедший коэффициент демпфирования-получен за счет глубокой обратной связи.Красота тембров инструментов отсутствует как класс,динамика задавлена,масштаб музыки мелкий и плоский.
Я бы не назвал это "честностью"
Кстати,небось слушаете свой мощник без преда?

Вот мой пример на пальцах. Возьмите 10 усилителей хай-фай хороших. Не важно там крел, левинсон, винсент кого сочтете нужным.
Все 10 будут играть ооочень по разному. Обычная рациональная философия - как минимум 9 из 10 врут (ибо если один имеет ровный баланс, то остальные кривой).....
Спорить с этим Вы можете, но всего опции 2. Либо признать, что все хай-фай красят, либо обозвать крель, левинсон и винсент одинаково звучащими...

ЗЫ.: слушаю с предом. Пред как раз выбирал из хай-фая чтоб налить красочек по вкусу. ПРО без преда и правда не душевно совсем играет.

serapion1984 у вас жуткая путаница в голове и полнейшее непонимание самой сути вопроса. Плюс к этому отсутствие личного опыта эксплуатации проф. усилителей. Ибо они ВСЕ звучат не одинаково! Абсолютно не одинаково.
И акустика, и кабели, и пульты (разговор всё еще за проф оборудование), и микрофоны, и ............
Так что зря вы себя тешите иллюзиями. А в домашних условиях на малой громкости все проф усилители звучат настолько плохо, что вы не можете различить их звучания.

Вот ТУТ есть мнение по обсуждаемому вопросу.

Думаю в рамках ограниченного бюджета,альтернатив нет,если не хватит мощности брать два.
Это вариант для случаев когда необходимо качать тугие АС.

Теперь мне не ответили так Макинтош, Левинсон и Винсент звучат одинаково? Если не одинаково, значит каждый красит по своему!!! Если одинаково - то в топку хаф-фай?!)))))))
И тут вилять не изволите, 3 разных "ровных" звука не бывает.

Из статьи выше постом цитата:
"...Абсолютная всеядность к жанрам....Невольно выбрал. Наверное соскучился по динамике и честному звуку." - а ведь я не договаривался с человеком)))

(09-02-2016 15:33)serapion1984 писал(а):  Теперь мне не ответили так Макинтош, Левинсон и Винсент звучат одинаково?
И тут вилять не изволите, 3 разных "ровных" звука не бывает.

Как не бывает 3-х разных красавиц. Ведь они (по Вашему) должны быть одинаковыми.

З красиво звучащих усилителя без вопросов. Но три "ровно ничего своего не привносящих" - не получится.
Как и три красавицы, каждая будет уникальна и с неповторимыми чертами и кучей отсебятины!))

serapion1984, у трактора Lamborghini и Lamborghini Gallardo по четыре колеса, но при этом абсолютно разные целевые функции.
То же самое у про усей и усей Hi-End.
Но про машины Вам сразу ясно, что не нужно сравнивать, а вот с усями Вы никак к такому простому решению не приходите....
Уходите с платформы тракторов и возвращайтесь в область супер-каров...

(09-02-2016 15:51)nikko писал(а):  Как не бывает 3-х разных красавиц.

Однояйцевые тройняшки...

(09-02-2016 16:14)artshop писал(а):  возвращайтесь в область супер-каров...

Не могу. Тут заявляют, что у супер-каров "ровный, естественный и неокрашенный звук". А людям так нравится фирменное рычание Субару, кого то привлекает мурчащий звук мерса бизнесс класса, а как мустанги гыррркают мммм.
Но вот признать, что усилитель сглаживает или акцентирует или артикулирует - эххх.
Еще аналогии в студию. Обожаю когда люди собственными примерами опровергают собственные гипотезы.)))))))))

Пожалуй, да - тракторные дизельки работают схоже- ровненько так, без "визга", где надо -тяговито...

serapion1984 вы сами не замечаете что постепенно из спрашивающего переросли в злобного тролля? Или я ошибаюсь, и вы делаете это сознательно? Наверное все же сознательно.

Володя.ну купил себе товарищ прошный усилок,теперь убеждает сам себя в своей правоте -при чем тут троллинг?
Я вам еще на прошлой странице хотел сказать-что вы к нему прицепились?
Теперь расхлебывайте в одиночку,я-пас.
serapion1984,если вам действительно интересно что-то про Маки и отличие оных от Крелл-я бы мог рассказать.Но мне что-то подсказывает,что оно вам не надо

(09-02-2016 18:12)ivan ivanov писал(а):  serapion1984,если вам действительно интересно что-то про Маки и отличие оных от Крелл-я бы мог рассказать.Но мне что-то подсказывает,что оно вам не надо

Зря Вы так думаете. Очень интересно Ваше мнение. Потому как Крели, допустим не слушал. Маки, Левинсоны, МБЛ слушал. С удовольствием прочитаю Ваши впечатления.

---

(09-02-2016 17:16)VladimirNB писал(а):  serapion1984 вы сами не замечаете что постепенно из спрашивающего переросли в злобного тролля? Или я ошибаюсь, и вы делаете это сознательно? Наверное все же сознательно.

Я предлагал мир и сойтись на то, что у людей имеют право быть разные мнения. Как там у Вольтера "Мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их". Не в этом ли есть настоящий опыт, понимать, что можешь ошибаться?
На вопрос про одинаково ли звучат разные марки хай-енд усилителей Вы не ответили. Потому как ответ всем понятен, конечно же они звучат по разному. Но если бы хотя бы 2 из 10 не вносили бы отсебятины, то звучали бы одинаково. Такого НЕ бывает. Вы пишете про Винсент - "ровный, натуральный, без отсебятины". Значит он либо один единственный такой в мире, либо если, например Левинсон тоже "без отсебятины", то они должны звучать одинаково. Ну не знаю, как еще понятнее объяснить.
Только многие тут меня неправильно понимают, я эту отсебятину как плюс рассматриваю, как бонус, как истинный интерес фирменного почерка. В этой разнице вижу кайф от подбора того или иного компонента.