(03-03-2016 18:48)HI-FI Аудиолюбитель писал(а):  Виктор,если вам сложно определить фазу, пользуясь индикаторной отвёрткой или мультиметром,то откройте крышку своего аппарата,как правило сетевой провод, подающий фазу обычно коричневого или чёрного цвета,нулевой провод голубого или иного цвета.Если же и по цвету не сможете определить,то смотрите какой провод идёт на предохранитель или кнопку включения-он и есть фазовый.

Спасибо!... Все просто и понятно оказывается, знаю что так должно быть, но... практики-то и не хватает иногда. Сам в схемотехнику никогда не лезу, поэтому самое простое без подсказки бывает не доходит...

Заниматься фазировкой конечно же нужно, если не слышишь разницы на слух,
то индикаторной отвёрткой, а если слышишь, то бывает нравится эффект и наоборот.

(04-03-2016 08:22)t.800 писал(а):  Заниматься фазировкой конечно же нужно, если не слышишь разницы на слух,
то индикаторной отвёрткой, а если слышишь, то бывает нравится эффект и наоборот.

Аудиоизвращенцы ))

(03-03-2016 10:15)Виктор С. писал(а):  Прочитал по фазировке... Пошел смотреть своего японца, т.е. понижающий транс 220/100 вольт. Стал искать на вилке провода (220 вольт), выходных розетках (100 вольт) обозначения, связанные с фазировкой... На входной вилке провода питания (220 вольт) транса ничего не нашел по фазировке, а вот на выходных розетках (2 шт. х 100 вольт) трансформатора есть какие-то обозначения (см. фото) в виде иероглифов. Явно они что-то обозначают, но что?...

Более широкий контакт - это ноль, тот что меньше по ширине - фаза (при условии, что первичная обмотка трансформатора подключена правильно).

Выделенку проложите кабелем (лучше качественную моножилу) 4 * 4 мм. кв. или 4 * 6 мм. кв.

Земля Вам не нужна при использовании понижающего трансформатора.

4 провода можно подключить по принципу антифазной линии (погуглите - что это такое), либо задействовать, как две паралельные питающие цепи для разделения питания , допустим, цифровой части либо аналоговой, либо мощной (усилитель мощности) и слаботочной техники (источники).

(02-03-2016 09:22)doom писал(а):  грязь прет,если земля общая.............там так же грязно,как и общем туалете.......

Объясните дилетанту, как это возможно? Ведь контур заземления имеет условно нулевое сопротивление, всё уходит туда. Как может переть оттуда?

(04-03-2016 11:35)Don Cornelius писал(а):  Объясните дилетанту, как это возможно? Ведь контур заземления имеет условно нулевое сопротивление, всё уходит туда. Как может переть оттуда?

Думаю, секрет именно в слове "условно"

Под "общей землей" имелось ввиду заземление, к которому подключено много потребителей эл.энергии: стиралка, бойлер, микроволновка и пр.

---

Между контуром (зарытым в землю) и потребителем имеется линия (шинка, арматура и пр.), которая тоже имеет сопротивление... Вот на этом, т.н. резисторе, и будет шум, грязь.

Кто нибудь видел, как греется и дымится болтовое соединение между контуром заземления и отходящей к потребителю шиной?

Не ожидал, что тема так развернется!... "Ликбез" этот для меня (да и для многих, имхо) весьма полезен будет, как в практическом плане, так и теоретическом.
Особенно последнее

Цитата:Под "общей землей" имелось ввиду заземление, к которому поключено много потребителей эл.энергии: стиралка, бойлер, микроволновка и пр

- даже призадумался, как представил, что в подъезде 35 квартир и сколько всего понавешено из бытовой техники на общее заземление в щитке... И что оттуда может "приползти" (я имею ввиду помехи всевозможные) в питание аппаратуры и как-то повлиять на качество звука...

Если есть возможность сделать отдельное заземление для муз. аппаратуры, делайте не задумываясь.
Но со специалистами.
А все петли, шумы, мусор только от неумения правильно все это организовать.

По ссылке, за одно и тему почитаете:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...#pid910245

С уважением.

Если фазу подключить ближе к железу трансформатора, то индикатор будет светиться интенсивнее, что противоречит правильному подключению.
А помехи отлично и по нулевому проводу проходят, исключение составляют только радиопомехи, которые в самом кабеле ослабляются отлично.
Трансы без экранирующей обмотки дают лучший звук. Если такая обмотка есть, то её можно подключить к фазному проводу.

(04-03-2016 11:50)Radioliubovnik писал(а):  Под "общей землей" имелось ввиду заземление, к которому подключено много потребителей эл.энергии: стиралка, бойлер, микроволновка и пр.

---

Между контуром (зарытым в землю) и потребителем имеется линия (шинка, арматура и пр.), которая тоже имеет сопротивление... Вот на этом, т.н. резисторе, и будет шум, грязь.

Кто нибудь видел, как греется и дымится болтовое соединение между контуром заземления и отходящей к потребителю шиной?

Если дымилось - значить слишком большое сопротивление. То есть заземление неисправно, верно? А если заземление правильное, то всё должно уходить в землю, разве нет?

(04-03-2016 11:43)Pol писал(а):  Думаю, секрет именно в слове "условно"

Думаю, нет. Во сколько раз отличается входное сопротивление трансформатора питания и сопротивление контура заземления?

(04-03-2016 15:27)Don Cornelius писал(а):  Если дымилось - значить слишком большое сопротивление. То есть заземление неисправно, верно?

Да нет вовсе... Если бы заземление было неисправно, т.е. его сопротивление было бы велико, то ток, протекающий в точке подключения, был бы мал и не разогревал бы так металл. Просто было плохое соединение, разболталось или коррозия... Надо было элементарно приварить сваркой.

(04-03-2016 16:09)Radioliubovnik писал(а):  Да нет вовсе... Если бы заземление было неисправно, т.е. его сопротивление было бы велико, то ток, протекающий в точке подключения, был бы мал и не разогревал бы так металл. Просто было плохое соединение, разболталось или коррозия... Надо было элементарно приварить сваркой.

Неисправно что-то другое в сети. Если это защитное заземление по нему в нормальном режиме протекают токи утечки (мА).
Если рабочее,т.е. 0 проводник...но здесь же о другом?

Понятно, что неисправно какое-то оборудование, раз такие токи прут (пробой изоляции, скорее всего), но и место присоединения к заземлению "гнилое".

В момент нагрева/дымления/болтового соединения вблизи мог работать мощный потребитель-воришка,работающий со своей фазой и без своего ноля.
Ноль,соответственно, он получал от шины заземления.

Это был промышленный объект.
Раньше, когда воровали эл.энергию, у людей бились током смесители, гнили и протекали трубы отопления.

(04-03-2016 12:49)Yuri S писал(а):  Трансы без экранирующей обмотки дают лучший звук. Если такая обмотка есть, то её можно подключить к фазному проводу.

Или на корпус, или не подключать. К фазному проводу - это слишком круто

(04-03-2016 20:42)vd-two писал(а):  Или на корпус, или не подключать. К фазному проводу - это слишком круто

На фазу на коротко , действительно "круто" - Соломоново решение подключить на корпус или фазу через резистор 62-100кОм зашунтированный пленочным конденсатором 0,1 - 0,22мкФ.

(04-03-2016 20:42)vd-two писал(а):  Или на корпус, или не подключать. К фазному проводу - это слишком круто

Я пишу о звуке и догадываюсь почему звук лучше.
Конечно это рвёт шаблоны радистов.
Если качество изоляции сомнительное, то это уже на свой страх и риск.

(04-03-2016 21:04)Yuri S писал(а):  Я пишу о звуке и догадываюсь почему звук лучше.

Это есть классный способ оправдывать безграмотные решения. Для звука же лучше!
Я вот не догадываюсь. Потому что можно посмотреть спектры помех на выходе аппарата при разных вариантах фазировки и подключения экранирующей обмотки. Хотя бывает (для избранных) что звук лучше, когда там есть добавок всякой гадости.