(21-09-2016 20:11)oleg2566 писал(а):  ... але нормованих 2,5 мікровольти шумів, приведенних до входу

PGA не имеет проблем с шумом, 2.5мкВ - это шум на выходе при 0dB ослабления. Из электронных вообще хорошая штука, CS3310 намного хуже, и стоит в куче дорогущих предов.

На самом деле либо реле+резисторы (недешево), либо хороший крутилка переменник/дискрет (трудно найти и тоже денежка), либо умножающий ЦАП (монолитный, как а младших Левинзонах, дискретный как в старших - тоже не копейки), либо PGA.

Спасибо. К РГ у меня пока вопросов нет, но может кому-то пригодится.

Продолжаю тонкую настройку собранного усилителя и остального тракта.
Убрал с выхода усилителя всю Супру, что внутри, что снаружи. На питании ее оставил, там она как раз в тему - обжималось лужеными наконечниками.

Теперь играюсь сменой ОУ в ЦАПе - стало слишком хорошо слышно замену
Сейчас стоит в I/U и в сумматоре ADA4627-1B. Пробовал в сумматоре LME49990 - хорошо, но что-то заставляет пробовать еще. Заказал ADA4898-2, главное место применения - в I/U, но и в сумматоре с ней попробую, вроде как из той-же серии (по звуку), что и 4627, только малость по-лучше должна быть.

---

(22-09-2016 12:53)vd-two писал(а):  На самом деле либо реле+резисторы (недешево), либо хороший крутилка переменник/дискрет (трудно найти и тоже денежка), либо умножающий ЦАП (монолитный, как а младших Левинзонах, дискретный как в старших - тоже не копейки), либо PGA.

Смотрел еще на Никитинский РГ, что на реле, но в звуке выигрыша нет, насколько я понял, зато функционально - бедненько. И не знаю как по удобству - оно же щелкает без конца при регулировке...

(22-09-2016 15:21)PnL писал(а):  Смотрел еще на Никитинский РГ, что на реле, но в звуке выигрыша нет, насколько я понял, зато функционально - бедненько. И не знаю как по удобству - оно же щелкает без конца при регулировке...

Имею ряд возражений, но то таке.

(22-09-2016 15:21)PnL писал(а):  Смотрел еще на Никитинский РГ, что на реле, но в звуке выигрыша нет, насколько я понял, зато функционально - бедненько. И не знаю как по удобству - оно же щелкает без конца при регулировке...

Никитинский по функционалу ни чем не отличается от остальных при грамотном исполнении. А щелчки не проблема. Главное подобрать хорошие реле и резисторы.

(22-09-2016 15:21)PnL писал(а):  Теперь играюсь сменой ОУ в ЦАПе...

Их нельзя там (в I/U) просто так перетыкивать. Нужно менять коррекцию хотя бы основную (это конденсатор параллельно резистору с выхода на инв. вход). Методика расчета есть Walter Jung "Op Amp Applications" и в даташитах некоторых ОУ тоже попадается. Или ставить ОУ с ТОС - там ничего не надо корректировать в 99% случаев.

---

(22-09-2016 15:37)serglobo писал(а):  Главное подобрать хорошие реле и резисторы.

И если с реле народ "напугали" и как правило все хорошо, то с резисторами часто делают как получится

Просто хорошие реле найти вроде не проблема, а вот с резисторами напряг. Сам делал на 1% СМД. Звук вроде хороший.

Еще бы реле СМД

---

Но только не "ключи" ...

(22-09-2016 15:57)serglobo писал(а):  Просто хорошие реле найти вроде не проблема, а вот с резисторами напряг. Сам делал на 1% СМД. Звук вроде хороший.

Нема напряга. Вот отличная серия MBA, с адекватными ценами.
_http://www.vishay.com/docs/28766/mbxsma.pdf
_http://www.digikey.com/product-search/en/resistors/through-hole-resistors/66690?k=MBA+&k=&pkeyword=MBA+&pv3=1&FV=fff40001%2Cfff80482&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&stock=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25

С реле как раз и проблема.
Кстати, не все обращают внимание, что у реле есть минимальный рабочий ток.
Да и если кошерно делать, то надо поляризованные "latching" реле (включается\выключается импульсом). AGN2104H, например
Смысл в том, что бы рядом с полезным сигналом не было никаких "посторонних" напряжений.

Интерснее ставить СМД, но нужны с нормированной зависимостью сопротивления от приложенного напряжения.

Вы про ключи?
Кстати, реле Panasonic AGN есть и в СМД варианте.

(22-09-2016 12:53)vd-two писал(а):  PGA не имеет проблем с шумом, 2.5мкВ - это шум на выходе при 0dB ослабления. Из электронных вообще хорошая штука, CS3310 намного хуже, и стоит в куче дорогущих предов.

На самом деле либо реле+резисторы (недешево), либо хороший крутилка переменник/дискрет (трудно найти и тоже денежка), либо умножающий ЦАП (монолитный, как а младших Левинзонах, дискретный как в старших - тоже не копейки), либо PGA.

Та мені всеодно в два моноблоки, так шо потенціометри не розглядаються як клас. А от "умножающий ЦАП", тобіш R-2R матриця - я вже моделював, дуже гарно виходить, але головне ключі, ось вони якраз на сигнальних реле в DIP корпусі, від любого японського виробника, і так, двупозиційні.
Дуже не хотілось би використовувати процессори, поки не знаю, це можливо зібрати і на 74-й "розипусі" з валкодером, та індикацією.

Дык, а что там моделировать? И так понятно, что в моделировании все будет гут.
А вот когда сталкиваешься с реальными резисторами с их ТКС все не так кучеряво выходит. Потом будут грандиозные танцы с бубном по поводу печатной платы, прям ансамбль песни и пляски.Не хотите МК, поставьте ПЛИС и сделайте проект в графике на 74 серии.

(22-09-2016 16:35)Black_Jack писал(а):  Вы про ключи?

Как раз про резисторы. У стандартных СМД с зависимостью сопротивления от напряжения все плохо. Но есть то что нужно у Вишай и Сусуму. Но не копейки к сожалению.

Насколько я помню, это в большей степени справедливо для резисторов 0603 и меньше. Для более крупных корпусов 0805, 1206, 1210 все несколько лучше. Или я что-то перепутал?

(22-09-2016 20:00)Black_Jack писал(а):  Дык, а что там моделировать? И так понятно, что в моделировании все будет гут.
А вот когда сталкиваешься с реальными резисторами с их ТКС все не так кучеряво выходит. Потом будут грандиозные танцы с бубном по поводу печатной платы, прям ансамбль песни и пляски.Не хотите МК, поставьте ПЛИС и сделайте проект в графике на 74 серии.

В МР, це повязано тільки з шумом тактової, а схема буде звісно.

Для всех. У обычных voltage coefficient не нормируется и все очень плохо. А все хорошо например у Вишай PHR или PLT (достаточно сравнить с выводными CMF, там тоже нормирован voltage coefficient, но в 50 раз хуже чем у СМДшнго PLT (!). Хотя для выводных CMF и RN55 в принципе неплохие, для многих других этот параметр даже не вспоминают (ну типа нет параметра - нет проблемы...

(22-09-2016 20:01)vd-two писал(а):  Как раз про резисторы. У стандартных СМД с зависимостью сопротивления от напряжения все плохо. Но есть то что нужно у Вишай и Сусуму. Но не копейки к сожалению.

За звичай це повязано з типорозміром, та при наших Вольтових та токових реаліях
те ppm, можна множити на нуль.
Це має сенс можливо, у резистора зворотнього звязку де виділяється певна потужність ІМХО

(22-09-2016 20:40)vd-two писал(а):  Для всех. У обычных voltage coefficient не нормируется и все очень плохо....Хотя для выводных CMF и RN55 в принципе неплохие, для многих других этот параметр даже не вспоминают (ну типа нет параметра - нет проблемы...

Так а смысл для обычного резистора с ТКС 100 или 200 PPM/C указывать этот параметр? Этот voltage coefficient важен становится когда соизмерим ТКС.

Итого, сколько процентов искажений даст наихудший резистор?

Я ж написал -нет параметра - нет проблемы
Можно множить на сколько угодно. Только в особо критчных местах оказывется, что металлофольга за 20долл/шт непобедима, а искажения, привнесенные резисторами реально измеряемы. Я написал где копатть, и ... умному достаточно на что смотреть.
Praemonitus Praemunitus