Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-10-2017 16:13
Речь даже не об усилителе, а фазовых искажениях usb-кабеля, которые слышны на АС, но не слышны в наушниках Happy0158
В цифрах - это Вы зря, в сектах цифры не используют, только прослушивание, ибо цифры мешают самообману.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-10-2017 18:13
(12-10-2017 15:57)radist08 писал(а):  Можно в цифрах?
Все не оставляю мечту увидеть измерения вашей позолоченной платы на AP...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Razan , Black_Jack , Sound-YP
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-10-2017 18:43
(12-10-2017 16:13)PnL писал(а):  Речь даже не об усилителе, а фазовых искажениях usb-кабеля, которые слышны на АС, но не слышны в наушниках Happy0158
О каких каких фазовых искажениях в каком кабеле? Huh Вы на Нобелевскую готовитесь? Love0030

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-10-2017 19:07
Нобелевская? За такое? Это просто жалкая подачка завистливых лузеров-ученых. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-10-2017 19:24
(12-10-2017 18:43)toyo писал(а):  О каких каких фазовых искажениях в каком кабеле? Huh Вы на Нобелевскую готовитесь? Love0030
И у меня тот-же вопрос Улыбка Особенно применительно к USB-кабелю... Cry

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 03:00
Применительно к влиянию ЮСБ кабеля есть версия.

ЮСБ кабель является мощным источником ЭМИ.
В некоторых случаях, отдельных технических задач от ЮСБ, вообще, приходится отказываться из-за несовместимости.
В бытовой технике, соответственно об этом никто не думает, и никто не смотрит спектры, и не изучает влияние помех на звуковые тракты.

Поэтому версия влияния такая - вследствие низкой помехоустойчивости бытовой аппаратуры, ЮСБ кабели наводят помехи вне спектра звукового диапазона, которые соответственно вызывают фазовую и амплитудную модуляцию звукового сигнала.

Поэтому, вопрос может иметь место, может иметь место и факторы снижения такого влияния.
Но есть и шанс, что подавить такое влияние невозможно в принципе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 06:15
Радист по поводу usb это тема где вообще нет ответа, так как даже гальвано развязка, опто не помогает уйти от влияний, ведь вы заметили что продажи проводов идут , а измерений почему то мы не видим. Ведь так легко на измерениях показать места где лучше.

Ваш усилок увы, он тоже подвержен этим влияниям. Я так понимаю с этим нужно жить.

Кстати, а в Киеве есть ваш усилитель ? Было бы неплохо его сравнить у кого то в системе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 13:43
У кого-то в системе - малопоказательно, лучше в своей, чтобы прочувствовать разницу.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 14:58
У меня нет системы Tongue0011, мне она не нужна.

Но у кого то , у кого не абы что можно было бы и проверить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 15:16
По поводу влияния ЮСБ.
Гальваноразвязка, тип кабеля, его схема и пр. тут мало помогут.
Кабель ЮСБ - передающая антенна.
Именно сам протокол обмена, его токи и частоты, являются источником электромагнитных помех, гармоники от которых, вероятно и влияют на некоторые компоненты.
Кабель ЮСБ и его гармоники можно послушать соответствующим радиоприемником.
Впрочем это просто моя версия, но факт излучения помех кабелем это реальность.

Опять кабелечки...
Ну нет такой темы не на одном форуме, где все в конце концов сводится к кабелечкам...
(Отредактировал 13-10-2017 в 15:19 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 15:20
(13-10-2017 03:00)radist08 писал(а):  ЮСБ кабель является мощным источником ЭМИ.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 15:41
Такие.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 15:46
При чем тут этот радиоприемник? Fool
Вы бы еще пылесос привели в пример facepalm

Насколько мощные помехи? В числах
(Отредактировал 13-10-2017 в 16:36 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:22
(13-10-2017 15:46)Black_Jack писал(а):  При чем тут радиоприемник? Fool
Вы бы еще пылесос привели в пример facepalm

Насколько мощные помехи? В числах
так вот этим приемником и меряют помехи

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:23
(13-10-2017 15:46)Black_Jack писал(а):  При чем тут радиоприемник? Fool
Вы бы еще пылесос привели в пример facepalm

Насколько мощные помехи? В числах
И снова в школу?
Радиоприемник - он же радиоприемник!
Принимает электромагнитные волны. Понятно?
Пылесос он не принимает ничего и ловить им помехи не стоит, это не пыль и мусор, а ЭМИ.
Соответственно, если принимать помехи пылесосом, то это ваши вопросы.
А, те, кто знает, что такое приемник - именно их и используют для поиска и измерения уровней электромагнитных полей.
Насколько мощные помехи? А, как пылесосом их измерить и в каких цифрах?
Если взять приемник или селективник с соответствующей антенной можно примерно измерить уровень в дБ/м?
Вас это волнует, но зачем?
Объясняю - помеха синхронизирована с передачей данных и она не статическая а, широкополосная, импульсная. С переменным уровнем и частотами.
Услышать ее можно приемником. Как она повлияет на каждый компонент - это вопрос длительных и дорогостоящих ОКР.
Но, источником помех является не только кабель, но и узлы приема-передачи в самих компонентах и внутреннее влияние помех по корпусам, питанию и жгутам тоже имеет место.
Всегда можно набрать в Гугл - "спектр помех USB".
https://www.google.com.ua/search?q=спект...54&bih=654

Все хватит. Теперь переходим к вашей концепции усилителя и ждем фото с описанием, кабели и помехи не для этой темы...
(Отредактировал 13-10-2017 в 16:37 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:35
(13-10-2017 16:22)nashua писал(а):  так вот этим приемником и меряют помехи
это не измерительный прибор Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:39
(13-10-2017 16:22)nashua писал(а):  так вот этим приемником и меряют помехи
Я возил оборудование на тестирование EMC и участвовал в тестировании.
И прекрасно понимаю, как и чем измеряют.

В любом случае не таким приемником и не с такой антенной. Tongue0011
(Отредактировал 13-10-2017 в 16:40 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:40
(13-10-2017 16:23)radist08 писал(а):  И снова в школу?
Радиоприемник - он же радиоприемник!
Принимает электромагнитные волны. Понятно?
Пылесос он не принимает ничего и ловить им помехи не стоит, это не пыль и мусор, а ЭМИ.
Соответственно, если принимать помехи пылесосом, то это ваши вопросы.
Тоже мне электроник. Пылесосом все измеряется на раз два. Нужно просто измерить ВЧ модуляцию турбулентности на выхлопе пылесоса. Если фазу пылесоса включить в разрыв массы юсб кабеля, точность измерений значительно вырастет. Джитер слышно даже без приборов. Блек Джек спалил все наработки.
(Отредактировал 13-10-2017 в 16:47 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 16:45
(13-10-2017 16:23)radist08 писал(а):  Теперь переходим к вашей концепции усилителя ...
Ваш текущий уровень развития как инженера не предусматривает участия в обсуждении концепций. Biggrin
(Отредактировал 13-10-2017 в 16:47 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Razan , vd-two , doom
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-10-2017 17:54
(13-10-2017 16:22)nashua писал(а):  так вот этим приемником и меряют помехи
Никто и никогда не меряет помехи ТАКИМ приемником.
Не, ну может радиолюбители какие-нибудь и меряют, что с них взять Улыбка
А по нормальному, Radiated Emission измеряется в специальном месте (экранированная камера, как правило), специальными антенами и специально предназначенными для этого спектроанализаторами.
О стоимости всего этого оборудования, лучше промолчать.

P.S. Да, кстати, все USB-кабели вменяемного производителя (сарайчик дядюшки Ляо отметаем сразу), измерения подобной техникой при сертификацию по EMC (и не только) уже прошли.


P.P.S. А еще - когда я слышу слово "концепсия" или вижу у кого на сайте "моя философия звука", рука сама к пистолету тянется....
(Отредактировал 13-10-2017 в 18:00 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack , Razan , AVM , vd-two


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS