Акустическое оформление КДП
Автор Сообщение
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 15:10
Доброго времени всем.
После 30-35 лет меломанства я подошел к тому, что необходимо что то делать со своей КДП.
Как на мой взгляд нужно заняться боковыми стенами и фронтальными-тыловыми углами в первую очередь.
Комната 5,5 х 3 м , на окнах шторы.
Знаю, на форуме есть грамотные в этом отношении люди.
Хотелось бы услышать мнение по выбору метода и материалов по оформлению.
Спасибо.

   

.pdf  Scan10001.pdf (Размер: 73.09 Кб / Загрузок: 34)
(Отредактировал 12-04-2016 в 16:10 A-TITO-A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:00
купити https://www.minidsp.com/products/acousti...ent/umik-1
Cкачати Room EQ Wizzard.
Прочитати основи по КдП на сайтах у Смірнова або Доктор Саунд.
І в добру путьWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VOVA-76 , tomash , trampp1979
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:16
A-TITO-A, а я думал, что это у меня плохая КДП...! Biggrin
То что я наблюдал у себя, можно использовать, частично, и у Вас.
- углы - это бас, оставляем на закуску....
- Зеркало шкафа справа от дивана - самый страшный враг. Закрыть.
- Окно на фронтальной стене - очень плохо. Как бороться - не знаю...
- 0,4 от боковых стен маловато для любых АС...

Я бы начал с необходимого: коврик на полу и звуко-поглотители на боковых стенах в местах ПО. И поверьте, при любой дальнейшей доработке КДП, эти элементы останутся навсегда.
Можно попробовать звуко-поглотитель на потолке. Размером этак 30х70 см.
А неплохо работает куча картин по стенам, с заполненными поролоном подрамниками.
(могу дать в аренду... :teaseУлыбка
Ну и самое главное. Добавляйте элементы последовательно. Тщательно выслушивая. Не получится просчитать проект и его потом реализовать. Архитектурная акустика - это искусство, а не наука....
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:19 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: A-TITO-A
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:19
artshop писал(а):- Окно на фронтальной стене - очень плохо. Как бороться - не знаю...
...замуровать.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , tomash , Boostaddict
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:30
Ковер на полу есть.
Как и из чего сделать звукопоглотители на стену ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:43
Решений много, скажу как сделал я. Сделал за один день... Tongue0011
Сендвич из шести элементов.
1. деревянная решетка с прозрачьностью 50% под покраску в любой цвет. Держит звуко-поглотитель идеально...
2. полностью прозрачный синтапон 5 мм.
3 и 4. акустический поролон с разной степенью прозрачности.
5. очень плотный синтапон 5 мм.
6. деревянная решетка для удержания звуко-поглотителя.
Все замонтулено в п-образный итальянский багет. Это самая дорогая часть поглотителя. Зато неплохо смотрится. (См. в моей теме...).
Повесил, выслушали - и забыли....!
С ув.
И опять, самое важное! Такие элементы не должны быть большими. В пределах 60х100 см. Лучше начинать с меньших размеров.
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:45 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:47
(12-04-2016 17:16)artshop писал(а):  Можно попробовать звуко-поглотитель на потолке. Размером этак 30х70 см.
А неплохо работает куча картин по стенам, с заполненными поролоном подрамниками.
30 на 70 это ниачом. Какова площадь ЗПО ? Тото же. Далее - кучу картин хорошо девушкам показывать , Wink просто поролон толщиной 20-30 мм малоэффективный поглотитель очень узкой полосы. Если глушим то материалом мелковолокнистым высокой плотности и достаточной толщины - самое дешевое и эффективное к тому же безвредное для человека это прессованный натуральный ватин плотностью 2000 г/м2, он имеет толщину 1см, 4 слоя минимум,лучше больше, это то что работает ,и площадь такого поглотителя должна перекрывать зоны первых отражений хотя бы на пол метра со всех сторон.

(12-04-2016 17:43)artshop писал(а):  И опять, самое важное! Такие элементы не должны быть большими. В пределах 60х100 см.

Такие элементы должны точно соответствовать схеме        
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:53 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: A-TITO-A , Флудимир
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:53
Упаковками от яиц 3-4 слоя стены и потолок в зоне ПО обить.
дешевле некуда и очень эффективно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:54
....и легко можно переглушить...
2 petr.solo1223... Схемы, естественно не обсуждаются...
С ув.
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:58 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 17:58
(12-04-2016 17:43)artshop писал(а):  Решений много, скажу как сделал я. Сделал за один день... Tongue0011
Сендвич из шести элементов.
Зато неплохо смотрится.
(12-04-2016 17:54)artshop писал(а):  ....и легко можно переглушить...
Это самое большое достоинство такой "конструкции" . Biggrin Выше,один "злобный вуйко" предложил правильное решение, без измерений можно бесконечно выбирать цвет и форму багета ,а результат будет таким же. Tongue0011
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:59 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 19:00
(12-04-2016 17:53)nashua писал(а):  Упаковками от яиц 3-4 слоя стены и потолок в зоне ПО обить.
дешевле некуда и очень эффективно.
Не, ну я на такой радикальный вариантне не готов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 19:07
(12-04-2016 17:58)petr.solo1223 писал(а):  Это самое большое достоинство такой "конструкции" . Biggrin Выше,один "злобный вуйко" предложил правильное решение, без измерений можно бесконечно выбирать цвет и форму багета ,а результат будет таким же. Tongue0011
Так это правда... Менять наполнение - раз плюнуть...
И я этим тоже когда-нибудь займусь. Но экраны уже стоят - и работают.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 19:22
A-TITO-A, самый грамотный совет вам дал Володя Сабуров в посте №2. Мерить!
А вообще:
1. Вы не привели перечень "беспокоящих" вас проблем
2. Ваша картинка не дает никакого представления о комнате - есть только расстояния от боковых стен и от тыльной.
3. Вы не указали как и чем отделана комната, какой пол.
4. Вы не указали, это отдельная КДП или общая комната.
5. Советы "на глазок" решат только небольшую часть проблемы, а затрат потребуют.

Алгоритм действий такой: определяете проблемы, определяете варианты их устранения, составляете смету. Как-то так.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Андрей Смирнов , petro
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 19:30
(12-04-2016 17:53)nashua писал(а):  Упаковками от яиц 3-4 слоя стены и потолок в зоне ПО обить.
дешевле некуда и очень эффективно.
Боюсь не так уж и дёшево, и диатез точно будет !! Happy0196 ( лотки не годятся,есть темы в гугле с приведенными результатами измерений )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 19:54
(12-04-2016 15:10)A-TITO-A писал(а):  Доброго времени всем.
После 30-35 лет меломанства я подошел к тому, что необходимо что то делать со своей КДП.
Как на мой взгляд нужно заняться боковыми стенами и фронтальными-тыловыми углами в первую очередь.
Комната 5,5 х 3 м , на окнах шторы.
Знаю, на форуме есть грамотные в этом отношении люди.
Хотелось бы услышать мнение по выбору метода и материалов по оформлению.
Спасибо.
Думаю, самый эффективный путь - потратить некоторое время и разобраться в основах акустики помещений, чтобы более или менее чётко представлять себе о чём идёт речь. Далее уже можно будет задавать целевые вопросы и получать понятные ответы. Просто тема, действительно, обширная и каждый раз начинать с азов...
Общая последовательность мероприятий (упрощённо):
1. Общие подготовительные мероприятия, типа - освободить зону АС от лишних предметов интерьера, определиться с вариантом размещения АС у короткой или длинной стены, определиться с общей концепцией - LEDE или иной подход, определиться с методикой размещения АС, ну, и т.д.;
2. Оптимизация позиции АС и точки прослушивания в аспекте получения как можно лучших характеристик баса в имеющихся условиях;
3. Устранение "флаттера" в продольной, поперечной и вертикальной плоскостях АС;
4. Построение звуковой сцены с наилучшими характеристиками в имеющихся условиях путём коррекции позиции АС вблизи "стартовой позиции" и уточнения позиции точки прослушивания;
5. Акустическая обработка площадок первых отражений на полу, фронтальной, боковых и тыловой стенах, а также на потолке;
6. Оптимизация времени реверберации - если в этом останется необходимость;
7. Оптимизация баса (ослабление комнатных мод и граничных эффектов) с использованием бас-ловушек.
На самом деле, каждая из перечисленных выше позиций - это достаточно большие и вовсе неоднозначные темы...
Да, и схема размещения АС, приведенная petr.solo1223 в посте #7 - это студийная методика, которая обычно используется в контрольных комнатах студий звукозаписи. Хотя, в некоторых случаях в несколько модифицированном виде она также помогает решить акустические проблемы и музыкальных комнат. Вообще, для размещения АС в музыкальных комнатах существует достаточно больное количество разных методик.
С уважением.
(Отредактировал 12-04-2016 в 20:51 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , tomash , impexua , Константин В , audin1970 , sda79
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 20:06
(12-04-2016 19:22)Тибетский Ламер писал(а):  1. Вы не привели перечень "беспокоящих" вас проблем
То то и оно.. Как правило, пользователь, который может ответить на этот вопрос, его уже успешно решил в своей КДП. В той, или иной степени....

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: A-TITO-A
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 20:23
Да, лучше всегда и начинать с мат части. Где можно об этом просто и доходчиво прочитать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 836
Репутация: 368
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 20:29
_http://www.soundmoderator.org/viewforum.php
_http://www.acoustic.ua/recommendations/567
_http://doctor-sound.com.ua/index.php?page=msonic
_http://doctor-sound.com.ua/forum/

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: A-TITO-A , nikko , tomash , impexua , novel , novel , sda79
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Акустическое оформление КДП / 12-04-2016 20:48
(12-04-2016 17:47)petr.solo1223 писал(а):  


Такие элементы должны точно соответствовать схеме
Схема правильная, но упрощенная, не полная.
Углы от пола до потолка, 60 см диагональ, под 45 гр. хотя бы по стороне слушателя,
от линии фронта акустики панели на боковые стены,
от линии фронта слушателя также панели на боковых стенах,
Потолок от линии фронта акустики на половину расстояния до слушателя.
Во всех местах панели, за слушателем и между колонками рассеиватели.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Акустическое оформление КДП / 13-04-2016 19:30
Почитал мат часть, по ходу возникло пару вопросов
-для своей комнаты я расчитал моды
1. 2. 3. 4
69. 138. 206. 275. Высота
57. 115. 172. 229. Ширина
31. 63. 94. 125. Длина
На какую частоту расчитывать панельные поглотители на боковые стены, т к разброс довольно большой


Колонки у меня полвернуты на 10' внутрь. Изменится ли в связи с этим площадки первых отражений, или этим можно принебречь ?
(Отредактировал 13-04-2016 в 19:31 A-TITO-A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS