например не нравится атлас гипер 3, делаем из него 3 вайринг и стало лучше чем с одним атлас гипер 3, это понятно. Ну а если берем не атлас гипер 3 а уровнем выше, то он лучше чем тривайринг атласа гипера 3. Это и ежу понятно

(12-01-2012 11:05)Andrey-1973 писал(а):  Всегда один хороший кабель,будет лучше чем два или три похуже. И это не физика,а практика.
Я не понимаю о чем тут можно спорить и что доказывать.

Дело в том, что Epos M22 и Epos M22i акустика в своём роде специфическая. НЧ и НЧ/СЧ драйверы подключаются к усилителю на прямую. ВЧ драйвер всего лишь через фильтр 1-го порядка.
Прочитайте ещё раз слова А.Никитина о влиянии продуктов нелинейных искажений НЧ и НЧ/СЧ динамиков на ВЧ динамик. Фильтр 1-го порядка не в состоянии полностью их обрезать.
Поэтому, в определённых обстоятельствах, би-вайринг или три-вайринг может оказаться лучше, чем подключение одинарным проводом.
Но вот здесь надо конечно слушать и по результатам прослушивания принимать решение.

У меня Epos M12.2.
Я применяю одно проводное подключение потому, что в этих колонках фильтр для ВЧ динамика 2-го порядка и бояться проникновения продуктов нелинейных искажений от НЧ динамика мне не нужно.

(12-01-2012 14:57)vvsh писал(а):  Я применяю одно проводное подключение потому, что в этих колонках фильтр для ВЧ динамика 2-го порядка и бояться проникновения продуктов нелинейных искажений от НЧ динамика мне не нужно.

А пробовали, ради интереса этим же проводом бивайринг?

Нет, не пробовал, так как это не возможно. У усилителя одна пара клемм.

(12-01-2012 18:18)vvsh писал(а):  Нет, не пробовал, так как это не возможно. У усилителя одна пара клемм.

Не путайте би-вайринг и би-ампинг

(12-01-2012 18:18)vvsh писал(а):  Нет, не пробовал, так как это не возможно. У усилителя одна пара клемм.

Если у Вас зачисченый провод,то со стороны усилка скручиваете два + и два -,а к акустике разводите на две пары клемм.Вот Вам и би-вайринг и не надо двух пар клемм на усилке.

---

(12-01-2012 18:25)doom писал(а):  

(12-01-2012 18:18)vvsh писал(а):  Нет, не пробовал, так как это не возможно. У усилителя одна пара клемм.

Не путайте би-вайринг и би-ампинг

Это да!Во втором случаи на каждый динамик работает отдельный усилок

(12-01-2012 14:57)vvsh писал(а):  Дело в том, что Epos M22 и Epos M22i акустика в своём роде специфическая. НЧ и НЧ/СЧ драйверы подключаются к усилителю на прямую. ВЧ драйвер всего лишь через фильтр 1-го порядка.

Не пишите то, чего не знаете. В теме уже выкладывались фото кросоверов. На моих М22 только СЧ включен напрямую, остальное через довольно таки приличный кросовер. У других на самой колодке действительно одна-две детали, но остальной кросовер стоит отдельно в корпусе колонки.
https://hi-fi-forum.net/thread-16299-page-85.html
И конкретно по М22i https://hi-fi-forum.net/thread-16299-pos...#pid742631

Подскажите дяде,как скопировать фотку Томаша на стр.99 в новое сообщение.Не знаюЗаранее благодарен.

(12-01-2012 19:46)toyo писал(а):  Не пишите то, чего не знаете. В теме уже выкладывались фото кросоверов. На моих М22 только СЧ включен напрямую, остальное через довольно таки приличный кросовер.

Против фото фактов спорить сложно, но я ориентировался на официальный сайт Epos. Epos M12i

---

(12-01-2012 18:25)doom писал(а):  

(12-01-2012 18:18)vvsh писал(а):  Нет, не пробовал, так как это не возможно. У усилителя одна пара клемм.

Не путайте би-вайринг и би-ампинг

А какое отношение имеет одна пара клемм на усилителе к биампингу?

---

(12-01-2012 19:28)меридиан писал(а):  Если у Вас зачисченый провод,то со стороны усилка скручиваете два + и два -,а к акустике разводите на две пары клемм.Вот Вам и би-вайринг и не надо двух пар клемм на усилке.

Я уже сказал, что это не возможно, так как усилитель принимает только бананы и акустический провод со стороны усилителя оканчивается специальной колодкой.

vvsh-учите мат.часть,а потом задавайте вопросы

(12-01-2012 20:44)doom писал(а):  vvsh-учите мат.часть,а потом задавайте вопросы

Может Вы меня - неуча просветите?
Повторю вопрос: а какое отношение имеет одна пара акустических клемм на усилителе к биампингу?

(12-01-2012 20:51)vvsh писал(а):  

(12-01-2012 20:44)doom писал(а):  vvsh-учите мат.часть,а потом задавайте вопросы

Может Вы меня - неуча просветите?
Повторю вопрос: а какое отношение имеет одна пара акустических клемм на усилителе к биампингу?

Тебя про би-вайринг спросили.И неучем я тебя не называл.Будь внимательней

(11-01-2012 10:19)VladimirNB писал(а):  

(11-01-2012 03:11)tomash писал(а):  Вы можете объяснить ПОЧЕМУ слышите разницу между разными проводами?

А вы можете объяснить ПОЧЕМУ вам больше нравится какой то определенный цвет? Или почему отдается предпочтение барышням определенного телосложения и цвета волос и глаз? Или почему предпочитаете пить (есть, курить, и т.д.) те или иные напитки? Сами себе хоть ответьте на эти вопросы.

Не самое удачное сравнение
Цвета - разные. Это факт. Девушки - как ни странно, тоже разные. Это факт. Еда - разная. Это факт. Сравнивая, я могу выбрать. Почему я выбираю стройную девушку с серыми глазами, в красном платье в виски-баре, мне сложно сказать. С этим я с Вами согласен.
Но как можно выбрать АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ, если они ЗВУЧАТ одинаково? Отвечаю - тот, что понравился внешне.

---

(12-01-2012 20:22)oleg2005 писал(а):  Подскажите дяде,как скопировать фотку Томаша на стр.99 в новое сообщение.Не знаюЗаранее благодарен.

Скопируйте себе в комп, а потом прикрепите в сообщение. Всего то делов.

(13-01-2012 01:31)tomash писал(а):  как можно выбрать АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ, если они ЗВУЧАТ одинаково?

одинаково для кого ? Для вас? Ну и радуйтесь - одной запарой меньше , у вас лично.
А "сосед" слышит(ну или думает что слышит - но это его личное дело), что звучат они по разному! Потому и выбирает и мучается выбором...

Ни вы ни "сосед" - не эталоны... Как и никто персонально в этом вопросе не эталон, а потому стоит воздерживаться от любых категоричных заявлений

Не соглашусь.
Все ведь началось с три-вайринга. А там закон Ома. Физика. Здесь, что сосед, что соседка - все равны Можно, конечно, в это не верить, но глупо не верить в таблицу умножения.
А Ваше

Цитата:слышит(ну или думает что слышит - но это его личное дело)

- действительно личное дело, но с реальностью имеет мало общего.

Я лишь хотел сказать, что в случае Эпосов, польза от три-вайринга - ФАКТ. Почему? Описывалось выше.
Другие же пытаются доказать, что лучше один провод, зато "хороший."

(13-01-2012 03:19)tomash писал(а):  Не соглашусь.
Все ведь началось с три-вайринга. А там закон Ома. Физика. Здесь, что сосед, что соседка - все равны Можно, конечно, в это не верить, но глупо не верить в таблицу умножения.

Естественно би-три-вайринг лучше! Никто с этим и не спорит. Но дерьмовый проводочки никогда не заменят одного хорошего. И это проверялось очень многими людьми. Это же можете проделать и вы. А если вы ничего не слышите (что же, бывает и такое), то не заморачивайтесь три-вайрингом, и вообще тратой денег на провода, а просто используйте первый попавшийся. Зачем себя обманывать опираясь на Законы физики, если вы все равно ничего не слышите.
А может вы себя пытаетесь таким образом обмануть? Я с такими явлениями сталкивался в жизни не мало раз, когда отсутствие (или жадность, экономность и т.д.) денег оправдывается внешними умозаключениями.
А вот использование хороших проводов (причем обязательно одинаковых!) для подключения каждой группы (или каждого) динамиков, действительно дают очень ощутимую прибавку в разборчивость и динамику звука.

(13-01-2012 01:31)tomash писал(а):  Цвета - разные. Это факт. Девушки - как ни странно, тоже разные. Это факт. Еда - разная. Это факт. Сравнивая, я могу выбрать. Почему я выбираю стройную девушку с серыми глазами, в красном платье в виски-баре, мне сложно сказать. С этим я с Вами согласен.
Но как можно выбрать АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ, если они ЗВУЧАТ одинаково? Отвечаю - тот, что понравился внешне.

Нет в восприятии человека фактов. Иначе всё давно бы стандартизировалось во вкусах людей. Вам внушили смешную глупость про одинаковость всех акустических кабелей одинакового сечения(по закону Ома они ведь одинаковые) и сами внушившие с вас и смеются. Жгите дальше Внушить можно всё что угодно, есть понятие пластичности психики его изучают учёные,применяют на практике в разных сферах человеческой деятельности,маркетологи и политтехнологи в том числе. Найдёте возможность ознакомьтесь с фильмом ВВС по этой тематике. Там и про цвета , и про вкус еды, и про звуки.... https://hi-fi-forum.net/thread-46088-pos...#pid916939

У меня 2 года были Эпос м-22, до этого были Танной д-300, в принципе
одна ценовая категория -1500, не смог я жить с эпосами играют ровно-комфортно но скушно очень, без эмоций, и по верху явно не доигрывают
с воздухом и ощущением метала в тарелках есть явные проблемы,
когда я обратно купил Танной но правда подороже,
моя жена после первого включения сказала- Ого, я не ожидала что будет такая разница

(13-01-2012 12:38)VOVA-76 писал(а):  У меня 2 года были Эпос м-22
когда я обратно купил Танной но правда подороже,
моя жена после первого включения сказала- Ого, я не ожидала что будет такая разница

Теперь притащите домой хорошие клипши ,бивни или динаудио и ваша жена скажет то же самое

(13-01-2012 12:38)VOVA-76 писал(а):  ...не смог я жить с эпосами играют ровно-комфортно но скушно очень, без эмоций, и по верху явно не доигрывают
с воздухом и ощущением метала в тарелках есть явные проблемы...

Это ж в какой такой глухой комнате, в какой позиции, с каким таким усилителем и с какими кабелями нужно было слушать М 22, что бы получить такой результат: "играют ровно-комфортно но скушно очень, без эмоций, и по верху явно не доигрывают
с воздухом и ощущением метала в тарелках есть явные проблемы..." ? .
"Воздух" и насыщенность в передаче ВЧ - это, в общем-то, визитная карточка Epos, ну а уж в "скушности" и "безэмоциональности" их никак не обвинишь . Извините.