В авиационной РЭА есть антивибрационные "ножки"
_http://museum.radioscanner.ru/avionika/osj_1/osj_1.jpg
(два цилиндра слева\справа)
Раньше у нас на барахолке было их много разных и новых.
Может их использовать?

P.S.
Вот нашел...
Опорные аммортизаторы по научному
Закарпатский завод «Электроавтоматика» их делает.
_http://v-kip.com/zakarpatskiy-zavod-elektroavtomatika

(21-05-2016 17:26)VNV73 писал(а):  То есть пружине крайне желателен демпфер, хоть Вы и против них, но иначе паразитные колебания Тем более вертушка у Вас, как я понимаю, имеет схожий со 160-ым Тором подвес.

Нет,не схожий.Несколько схожий со 125-м,поскольку у меня от 125-го опорная плита(не клон от Электроники,а оригинал)
Но у меня вес диска порядка 6,5кг,в отличие от 3 кг Тора,ну и другие хитрости.
Кстати,со всех вертушек всегда удаляю демпферы-звук всегда улучшается.В Линне 12-м их и штатно нет,и рекомендуется так настраивать подвес,чтобы при однократном нажатии на шпиндель-количество колебаний платформы вверх-вниз было максимальным,порядка 10-12 покачиваний.
Звук-дело тонкое,исходя из школьного курса-его не понять....

(19-05-2016 23:53)ДРЕГ1 писал(а):  Самый серьезный вариант - специальный плинт с разного рода амортизаторами, по типу как в студийных аппаратах.

Касается не только виниловой вертушки. Вкратце напишу, как видел проблему, и как ее решал. Источником вибраций являются АС, двигатели и трансы. Все предметы, в том числе и крышки аппаратов и полки под аппаратуру, имеют свою резонансную частоту, и неизбежно будут на ней заводится. Мешочки с гречкой и обклейка всякой ерундой работают неважно. Нужны амортизаторы, которые заберут и поглотят вибрации. Материал их должен очень хорошо проводить и поглощать вибрации, и ни в коем случае не должен быть приклеен к поверхности, а просто лежать на ней, иначе работать не будет. Лучший результат дала металлокерамика, с небольшим отставанием базальтовая плита. Размеры кусочков надо подбирать на слух, для недопущения передемпфирования, а также выбирать место установки. Их нельзя ставить под ножки аппаратов, там мне понравились Finite Elemente. Кстати, они тоже используют в своих изделиях шарики из металлокерамики . Это весьма недорогой способ значительно улучшить звучание.

(21-05-2016 20:27)parasound писал(а):  Источником вибраций являются АС, двигатели и трансы. Все предметы, в том числе и крышки аппаратов и полки под аппаратуру, имеют свою резонансную частоту, и неизбежно будут на ней заводится. Мешочки с гречкой и обклейка всякой ерундой работают неважно. Нужны амортизаторы, которые заберут и поглотят вибрации. Материал их должен очень хорошо проводить и поглощать вибрации, и ни в коем случае не должен быть приклеен к поверхности, а просто лежать на ней, иначе работать не будет.

Наблюдения правильные, но выводы немного неверные.
Один и тот же материал не может и хорошо проводить и хорошо поглощать вибрации одновременно, это взаимоисключающие условия.
Во-первых, нужно различать понятия виброизоляции и вибродемпфирования, это совершенно разные явления.
Принцип виброизоляции любого оборудования основан на создании колебательной системы "масса-упругость", где массой выступает сам агрегат, а упругостью служит , например, стальная пружина, резиновый или эластомерный виброизолятор и т.п.
Любая такая колебательная система имеет собственный резонанс, на частоте которого колебания усиливаются, но начиная с частоты, превышающей резонанс примерно в полтора раза, начинается резкое снижение амплитуды колебаний системы.
Обычно систему настраивают так, чтобы собственный резонанс был в 3-4 раза ниже того диапазона частот (целевые частоты), в котором требуется виброизоляция. В аудиотехнике целевым значением обычно являются частоты вблизи нижней границы слышимого диапазона частот (20-30 Гц). В этом случае резонансная частота колебательной системы должна иметь значение 3-12 Гц. Этого вполне хватает для виброизоляции усилителей, CD-плееров и т.п.
В случае винилового проигрывателя к резонансной частоте системы виброизоляции предъявляются более жесткие требования. В диапазоне частот 10-13 Гц обычно наблюдается резонанс системы "тонарм-головка звукоснимателя", поэтому для виброизоляции вертушки надо или применять стальные пружины, имеющие собственную частоту 2-3 Гц или вообще не использовать упругие элементы, а увеличивать массу диска и плинта, насколько это возможно.

---

С другой стороны, принцип вибродемпфирования применяется для поглощения вибраций, возникающих в самом оборудовании.
При этом надо использовать материалы обладающие высоким коэффициентом внутренних потерь и имеющие достаточно большую площадь поверхности.
Никаких собственных резонансов в случае применения вибродемпфирующих материалов не появляется.
Обычно используют вибродемпфирующие платформы, состоящие из 2-3 слоев, на которые устанавливают оборудование.
Первый слой такой платформы, на который опираются ножки девайса, должен быть жестким и очень хорошо проводить механические колебания, например, немагнитная нержавеющая сталь толщиной 1,5-2 мм.
Второй слой, должен обладать высокими внутренними потерями, чтобы переводить энергию механических колебаний в тепло.
Иногда делают сендвич сталь-демпфер-сталь, чтобы конструкция платформы была "симметричной".
Есть такие американские платформы Symposium, весьма эффективные, но стоят под штуку баксов.

   

Несколько лет назад я разработал конструкцию подобной платформы на основе нержавеющей стали и внутреннего слоя из вибропоглощающего материала Sylodamp (Sylomer HD) толщиной 12,5 мм.
Испытывал платформы достаточно долго в своей системе и давал на проверку и испытания нескольким любителям звука, мнению которых я могу доверять.
Меня бы вполне устроил результат 50% позитивных отзывов, но их оказалось 100 %
В моей системе платформы установлены под ламповыми компонентами и под вертушкой.

   

Я понимаю, что все, связанное со звуком является глубоко индивидуальным и субъективным. У каждого человека свои собственные представления о том, каким должно быть звучание его системы. Но вот такой подход, когда компонент устанавливается на ровную инертную поверхность, да ещё поглощающую внешние вибрации, мне кажется вполне обоснованным, тем более, он подтверждается практикой...

Спасибо,Андрей!
Все ровно так .как у меня и получилось эмпирическим путем.В частности,насчет пружин и резонансов.
Насколько я понимаю,ваш Мичелл(?) уже содержит в себе пружинную подвеску,и ваша платформа выступает дополнительной развязкой,так же,как и Трамполин у Линна ЛП12-го.

А мне не нравится глушить резонансы, я их чищу от гармоник и прочих неприятностей. Так мне пользы больше.

(21-05-2016 22:28)ivan ivanov писал(а):  Спасибо,Андрей!
Все ровно так .как у меня и получилось эмпирическим путем.В частности,насчет пружин и резонансов.
Насколько я понимаю,ваш Мичелл(?) уже содержит в себе пружинную подвеску,и ваша платформа выступает дополнительной развязкой,так же,как и Трамполин у Линна ЛП12-го.

Я не могу назвать свою платформу развязкой. Это все-таки вибродемпфирующий элемент, который поглощает нежелательные вибрации, например, двигателя со стороны вертушки и гранитной плиты-полки со стороны стойки с аппаратурой.
Описывать словами изменения в звучании системы благодаря этой платформе смысла не имеет в силу субъективизма мнений.
Могу сказать только то, что моя платформа Vibrocleaner оказывает на звук примерно такое же влияние, как тщательное протирание запыленного лобового стекла в автомобиле мягкой тряпочкой...

(21-05-2016 21:40)Андрей Смирнов писал(а):  Наблюдения правильные, но выводы немного неверные.
Один и тот же материал не может и хорошо проводить и хорошо поглощать вибрации одновременно, это взаимоисключающие условия.

Я сам очень удивился, когда мне в руки попал кусочек алюмооксидной плитки. При ударе по нем металлическим предметом он звук просто проглатывал. Твердость очень большая, а как вибрации проводит говорит следующий пример: при попытке отбить кусочек от бруска осколки иногда отлетали с противоположной стороны от места удара. А работает примерно так, ложу руку сверху на работающую АС, заметная вибрация верхней стенки. Ложу на АС плитку, она дрожит как осиновый лист, а сама верхняя полка АС замирает. Это сразу-же хорошо сказывается на звуке. Чисто практика, попробуйте сами. Другие материалы так себя не ведут. И еще напомню, я не предлагал их ставить под ножки аппаратов, там только хуже. Единственное, что на них можно ставить, или точнее прокладывать, это сетевые кабели .

(21-05-2016 21:40)Андрей Смирнов писал(а):  Несколько лет назад я разработал конструкцию подобной платформы на основе нержавеющей стали и внутреннего слоя из вибропоглощающего материала Sylodamp (Sylomer HD) толщиной 12,5 мм.
Испытывал платформы достаточно долго в своей системе и давал на проверку и испытания нескольким любителям звука, мнению которых я могу доверять.
Меня бы вполне устроил результат 50% позитивных отзывов, но их оказалось 100 %
В моей системе платформы установлены под ламповыми компонентами и под вертушкой.

Спасибо, что откликнулись, Андрей.
По Вашей платформе... У Вас там цельный лист Силомера под нержавейкой?
Есть какая-то привязка площади-толщины этого материала к реальной массе винилокрута? Можно ли ограничиться четырьмя "пятаками" данного материала под пластиной?
То есть интересует практическая сторона применения данного сабжа.

(21-05-2016 23:32)VNV73 писал(а):  Спасибо, что откликнулись, Андрей.
По Вашей платформе... У Вас там цельный лист Силомера под нержавейкой?
Есть какая-то привязка площади-толщины этого материала к реальной массе винилокрута? Можно ли ограничиться четырьмя "пятаками" данного материала под пластиной?
То есть интересует практическая сторона применения данного сабжа.

Механические колебания с опорной ножки аппарата должны попасть на поверхность материала, в котором эти колебания хорошо распространяются. Наиболее опитимальным для этого является листовой металл.
Возбуждение колебаний в любой точке стальной пластины очень быстро передается на всю её площадь. Если при этом стальная пластина задемпфирована каким-то материалом с очень высокими внутренними потерями, то по мере распространения вибраций из точки возникновения их энергия будет последовательно отбираться вибродемпфирующим слоем и очень быстро затухать.
Поэтому для эффективного поглощения вибраций надо использовать материалы обладающие высоким коэффициентом внутренних потерь и имеющие достаточно большую площадь поверхности. "Ограничиться четырьмя "пятаками" данного материала под пластиной" не получится, эффективность будет низкой.

Спасибо. Вы описали процесс поглощения колебаний от винилокрута к столу. Если я правильно понимаю, то для двухстороннего действия данной конструкции снизу, под поглощающий материал также желательно ложить металлическую пластину.

(22-05-2016 13:34)VNV73 писал(а):  Спасибо. Вы описали процесс поглощения колебаний от винилокрута к столу. Если я правильно понимаю, то для двухстороннего действия данной конструкции снизу, под поглощающий материал также желательно ложить металлическую пластину.

Если вибропоглощающий материал будет зажат между двумя стальными пластинами, то такой сендвич будет работать а обоих направлениях.
В моей стойке полки выполнены из толстых гранитных плит. Я понимаю, что гранит не лучший материал для полки под аппаратуру, но мне нравится его брутальность, т.к. кромки плит у меня не обработаны.
И хотя стойка очень тяжелая (более 150 кг) гранитные полки достаточно "звонкие". Этот недостаток был полностью дезавуирован вибродемпфирующей платформой Vibrocleaner.

Поделюсь тоже небольшим опытом. Для постоянного применения вряд ли сгодится, но проверить насколько поможет виброразвязка нетяжелым девайсам- можно. Пришлось как-то записывать живые инструментына студийные микрофоны вне студии. А микрофоны были без подвесов и через стойки и деревянные полы ловили всё. Т.к. искать подвесы было некогда и негде приспособили... поролоновые губки для мытья посуды. Под каждую ножку стойки по губке жесткой моющей стороной вверх - к стойке. Ну специально мы там не прыгали вокруг, но эффект очень хороший. Может кому пригодится)
Ну и спрошу заодно, хоть и не про винил.. Из-за недостатка места АС и услитель с СД-плеером стоят на общем столе, да и стол хлипкий.. Как в таком случае ослабить влияние АС на плеер и усилитель? АС на жесткие шипы или все же мягкую прокладку? Плеер, полагаю, скорее на что-то мягкое лучше?
   

Поскольку никто никуда не торопиться в виниле, то и делать сразу на подвесах.

Pol, тяжёлый случай - развяжите компоненты следующим образом, соберите П-образный стол для АС и монитора, а усилитель и сидюк, задвиньте на тумбе под него.

А никто не подскажет ещё какие ноги для проигрывателя, чтобы они настраивались по высоте и не стоили как пол вертака ?

Есть такой материал - сорботан.
Берете в руки карандаш и рисуете эскиз ног по типу АТ, только, регулируемые по высоте и делаете заказ хорошему токарю.

В сайлентблоках АТ весь принцип, как я понимаю - сорботан запрессован в увесистую металлическую оправу.

Проще один раз выровнять стол и установить обычные
_http://www.ebay.de/itm/Sorbothane-30-Mm-Isolation-Hemisphere-Fuse-Fur-Hi-fi-Und-Plattenspieler-X8-/231263928792?hash=item35d86781d8:g:el8AAOSwiCRUddew
можно взять такие и реглировать
_http://www.ebay.de/itm/370765044389?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Второй вариант был бы вообще идеальным, если бы только шпильку, хотя бы, мм на 15-20 длинее

Да, интересная штука этот Сорботан.
Вот нашёл таблицу для полусферических ног, как по первой ссылке выше, для подбора их по диаметру в зависимости от массы нагрузки и кол-ва ног.