Предположу, что 12VS +8VS понравится ещё больше, но это до поры до времени.

(15-06-2016 12:41)Yuri S писал(а):  Предположу, что 12VS +8VS понравится ещё больше, но это до поры до времени.

сто пудово... этому нет ни конца ни края ) ну растем пробуем. как без этого... не на чьих то отзывах только орентироваться

---

(15-06-2016 12:37)VOVA-76 писал(а):  Мне очень нравился раньше 8(4) TC , но он почему то хорошо работает только без родных бананов, очень большая разница, но это пока я не попробовал AR SPC Наверное после монокристаллической меди возврата уже нет

вопрос. а аудиоквест слип 14 аг лонг купер ...это тоже монокристалическя или это совсем другая ?

(14-06-2016 23:56)Мутник писал(а):  

---

Андрею не понравилось, так что моя не в счёт

Александр..., пока не понравилась. Но Вам же тоже пока не нравится....
Я честен перед Вами. Склоняю голову перед проведенной работой и будущими планами, но не согласен с избранными методами настройки системы.
Уверен, что все равно, у Вас и у меня, помимо ежедневного кайфа от настройки системы, будет и результат. И для себя - блеск, и для других - ВАУ!
С ув.

(15-06-2016 13:05)artshop писал(а):  Александр..., пока не понравилась.

А как что то может понравиться за 5 минут? Может надо было послушать часа хоть два, молча, как ваш Гуру. А потом прийти домой, ужаснуться, потом еще раз попроситься на прослушивание и часа три хоть просидеть молча, впитывая в себя то чем вас кормят. А потом уже можно и высказывать свое мнение.
Кстати, с того момента когда вы забегали к Александру, много чего изменилось. Но есть и один очень интересный нюанс: чем совершеннее становится система, тем большее время надо для полного знакомства пришедшим в гости. И это не шутка и не подкол. Советую задуматься над этим.

(14-06-2016 23:56)Мутник писал(а):  Проще сказать что я слышу где квестов нет: окрас. Я слышу его везде, где нет квестов. Неприятный и неестественный тональный окрас. В первую очередь в ВЧ-спектре. Послушав внимательно и более-менее продолжительное время, этот окрас слышен и во всех остальных регистрах, просто там он не так ярко выражен и внимание его не сразу фиксирует.

Как раз у Квестов есть окрас (я говорю о топовых медных моделях межблоков), и он есть как раз наверху.
Другое дело, что это можно назвать окрасом, а можно - "красивостью", которая добавляется в звучание.
Собственно, первый раз я такой окрас услышал в системе Свирид Петровича, на топовых NBS. Потом - у себя, на топовых ZU. И, наконец, в системе ПетраСоло - на топовых Квестах.
Что интересно, НБС - это моножила из сплава драг металлов, Зу - серебрянные моножилы в плетении хитрой геометрии, а Аудиоквест - медная моножила. Совершенно разные по компонентам, построению и звуку системы. Но во всех них есть что-то общее в звучании высоких частот; я это для себя называю красивостью, и это четко воздействие кабелей. В системе и моей, и Петра это появилось "на наших ушах" с переключением кабелей, а Свирид Петрович описывал, что именно проявлялось в звучании системы с добавлением очередных кабелей - и это именно вот это волшебство на верху. В системе на НБС этого больше, но там и ценник за кабели даже не конский, а слоновий.
Как это все работает, за счет чего появляется этот эффект - ХЗ.

(15-06-2016 13:21)VladimirNB писал(а):  А как что то может понравиться за 5 минут? Может надо было послушать часа хоть два, молча, как ваш Гуру. А потом прийти домой, ужаснуться, потом еще раз попроситься на прослушивание и часа три хоть просидеть молча, впитывая в себя то чем вас кормят. А потом уже можно и высказывать свое мнение.

Ну что же вы так! Лучше порадуйтесь за нашего форумчанина, который полтора года назад не знал, как сабвуфер подключить, а сейчас уже строит другим системы. Вундер̶к̶и̶н̶ддед!

О... Дима вернулся. Ты надолго к нам?

serpens писал(а):Другое дело, что это можно назвать окрасом, а можно - "красивостью", которая добавляется в звучание.

serpens, Дима, и "окрас" и "красивость", по большому счёту термины, характеризующие ненатуральность звучания. Пусть и комфортные слуху, но искажения натурального звучания. Ты именно это имел в виду?

(15-06-2016 14:06)Тибетский Ламер писал(а):  О... Дима вернулся. Ты надолго к нам?

Посмотрим...

---

(15-06-2016 14:06)Тибетский Ламер писал(а):  serpens, Дима, и "окрас" и "красивость", по большому счёту термины, характеризующие ненатуральность звучания. Пусть и комфортные слуху, но искажения натурального звучания. Ты именно это имел в виду?

Артур, я бы отталкивался от обратного: любая система не имеет натурального звучания. А чем мы приближаем звук к натуральному, и как воспринимаем понятие натурального звука, да и сам натуральный звук, это уже другой вопрос.
У Петра в системе лично для себя я сделал удивительное открытие: с его штатными межблоками звук был (на мой слух) более честным, чем с Аудиоквестом. Более натуральным. Но мне больше понравился звук пусть и с окрасом, но зато более красивый - который дали Квесты. Но это нельзя назвать стопроцентно окрасом, потому что на одной музыке действительно слышался окрас, а на другой - наоборот, более живое и естественное звучание.

(15-06-2016 13:57)serpens писал(а):  И, наконец, в системе ПетраСоло - на топовых Квестах.

А можно подробнее об этом? Что за кабеля вы слушали? Может тот левый SKY? Так это дерьмо полнейшее, никакого отношения к звучанию настоящего не имеющее. Или может я ошибаюсь? И он оснастил свою систему ПОЛНЫМ КОМПЛЕКТОМ оригинальных кабелей? Сомневаюсь я очень сильно в этом.
А вы хоть раз слушали систему оснащенную всеми кабелями от Аудиоквеста? Пусть и не топовыми (это ну очень дорого), а так, средних их моделей.

(15-06-2016 12:40)Kir9790 писал(а):  В который раз читаю о перешедших на монокристаллическую медь, и восторгах по этому поводу... В чём основная разница в звуке при переходе с 8ТС на AR SPC, что улучшилось/добавилось?

В моем случае( может быть и по другому, у всех системы и комнаты разные) улучшилось и добавилось все....
А если серьезно то с первых же секунд я услышал просто шикарную середину, очень красивый, бархатистый звук рояля, который стал в разы больше и совсем перестал быть похожим на игрушечное пианино с "бутылочным" призвуком каждой высокой ноты,
следующее что я заметил это огромная и в ширину и в глубину и в высоту сцена и очень глубокий и подсобравшийся низ, вч первое время казались слегка приглушенными, но очень знакомыми, потом до меня дошло на что они похожи, на живой звук, оказывается я так привык к свистящим высоким Кимбера, что мне нужно было какое то время привыкнуть к более натуральным ВЧ, когда слышна вся тарелка а не только тссссс.....
Ради интереса я поставил назад Кимбер, не могу сказать что все было плохо, слушать тоже можно , но звук уменьшился и в ширину и в глубину и по высоте, стал очень камерным, но некоторым людям такой тоже нравится, та магия что была на сч с АР, практически улетучилась и я сразу заметил что бас стал суше, менее глубоким и скорость звука сильно снизилась

XLR Colorado, один между ЦАПом и предом, потом два - и между предом и мощником.
Точно оригинал. Кабели были не его, стояли у него долго. Может, и сейчас есть.
Скай, кстати, тоже не левый, если через него пробегал.
Остальные кабели - цифровой VD Master, акустический - Эйнштейн. Впрочем, это можно увидеть в его профиле.
Слушал еще одну систему на Квестах (кроме акустических), звук был ниже всякой критики, но дело там было точно не в кабелях.
Владимир, лично я к Квестам отношусь хорошо, у себя имею два, и доволен ими. Но на Квесте свет клином не сошелся.

(15-06-2016 13:21)VladimirNB писал(а):  А как что то может понравиться за 5 минут? Может надо было послушать часа хоть два, молча, как ваш Гуру. А потом прийти домой, ужаснуться, потом еще раз попроситься на прослушивание и часа три хоть просидеть молча, впитывая в себя то чем вас кормят. А потом уже можно и высказывать свое мнение.
Кстати, с того момента когда вы забегали к Александру, много чего изменилось. Но есть и один очень интересный нюанс: чем совершеннее становится система, тем большее время надо для полного знакомства пришедшим в гости. И это не шутка и не подкол. Советую задуматься над этим.

...чем хуже звучит система, том больше времени надо уговаривать себя, что она хоть что-то играет...!
Как подтверждение - совсем немного нужно времени, чтобы услашать натуральность живого звука. Будь то соло-пьяно в консерватории, или джаз-бенд, или оркестр.

(15-06-2016 14:37)artshop писал(а):  ...чем хуже звучит система, том больше времени надо уговаривать себя, что она хоть что-то играет...!

Не надо быть таким самоуверенным в собственной способности быстро разглядеть такое, чего раньше и слышать не доводилось. На это необходимо время! Я просил ведь задуматься над этим.

(15-06-2016 14:42)VladimirNB писал(а):   Не надо быть таким самоуверенным в собственной способности быстро разглядеть такое, чего раньше и слышать не доводилось. На это необходимо время! Я просил ведь задуматься над этим.

Полностью согласен!
Мне понадобился в свое время год, чтобы понять, что у меня играет криво, а в гостях - максимально ровно. Первые полгода ржал над другой системой, потом начал въезжать, что у меня то здесь не правильно, то тут, то там.

(15-06-2016 14:31)serpens писал(а):  Слушал еще одну систему на Квестах (кроме акустических), звук был ниже всякой критики, но дело там было точно не в кабелях.

Неужели вам не понятно что Звук убить может один единственный плохой кабель. И система на Квестах (а также на любых других брендах) это именно монобрендовая система, когда все, абсолютно все кабели одного бренда и примерно одного уровня. А когда такое уже есть, тогда выслушав ее достаточно долго, и поняв что надо что то еще чуть изменить, можно менять какой либо один кабель на другой. Потом опять приигрывание и тщательное выслушивание. И так пока не найдете то что ищете.
А то что вы слушали с непонятно какими кабелями парочку Квестов, это абсолютно вообще ни о чем не свидетельствует! Так что не стоит об этом рассказывать в таком ключе как вы уже сделали.

(15-06-2016 14:37)artshop писал(а):  ...чем хуже звучит система, том больше времени надо уговаривать себя, что она хоть что-то играет...!
Как подтверждение - совсем немного нужно времени, чтобы услашать натуральность живого звука.

То есть колонки Грифон вы выкинули на второй день прослушивания? Ведь о натуральности в них говорить не приходится

Натуральный, живой звук слышно сразу. Если, конечно, система умеет его передать.
Это так же явственно и предельно осязаемо, если надо отличить резиновую женщину от настоящей Нормальному мужчине достаточно мгновения, чтоб различить подделку

---

serpens писал(а):Ведь о натуральности в них говорить не приходится

Приходится. Я слушал. Естественное, живое звучание. При этом очень точное и объемное. Полный порядочек! На мой ух, конечно..

(15-06-2016 14:49)VladimirNB писал(а):  Неужели вам не понятно что Звук убить может один единственный плохой кабель.

Нет, дело было не в одном-единственном кабеле, а в кривых компонентах

---

(15-06-2016 14:55)tomash писал(а):  Приходится. Я слушал. Естественное, живое звучание. При этом очень точное и объемное. Полный порядочек! На мой ух, конечно..

И я слушал . Из-за того, что они медленные, то есть атака в них почти отсутствует, натуральность - не их конек. Хотя звук, конечно, хороший.

Владимир таки прав, взять набор кабелей монобренда от сетевого до акустического и тогда делать вывод.
Но вот мне интересно. Как много форумчан реально могут похвастаться таким опытом. "Я вот взял NBS сетевой, межблочник, акустический..послушал и вывод следующий...."? Думаю таким опытом могут поделиться исключительно инсталляторы, действительно профи. Даже менеджер салона далеко не каждый имеет такой опыт.
Напрашивается вопрос.. а что мы тогда обсуждаем от ветки к ветке, если опыта получается ни у кого и нету профессионального? Я без сарказма.

serpens писал(а):Из-за того, что они медленные, то есть атака в них почти отсутствует, натуральность - не их конек. Хотя звук, конечно, хороший.

Слишком категорично, на мой взгляд.
Откуда Вам знать наверняка, есть в Грифонах атака или нет. Скажу банальность, но Вы и я, слушали СИСТЕМУ. Как могут заиграть Грифоны с другим усилением, источником, в другой КДП? Да, совсем иначе...
Так же и с кабелями.
Оценивать их "звук" без контекста конкретной системы, не верно, имхо
В разных системах один и тот же кабель проявит себя СОВЕРШЕННО по разному.

(15-06-2016 15:11)tomash писал(а):  Оценивать их "звук" без контекста конкретной системы, не верно, имхо
В разных системах один и тот же кабель проявит себя СОВЕРШЕННО по разному.

В том то и загвоздка. Даже если систему не трогать, а взять только кабели. Например, сетевой квест, акустический кардас - один эффект. Сетевой кардас, акустический квест - другой эффект.
Переключили, звук поменялся...а выводы то ложные, потому как закономерностью это назвать не получится.

Даже если натыкать все кабеля одного бренда -1. А потом взять поменять, скажем, сетевой только на бренд-2. Тут можно уже делать косвенный вывод про изменения в звуке на кабеле 2.
И то!!! Даже в таком случаи, если перекрутить все кабели бренда-1 на бренд-3 и снова таки на сетевой воткнуть бренд-2. Услышим ли мы те же изменения, что в первом варианте?!... Если да, то это полезнейший опыт. А если услышим изменения иного характера... Тогда, повторюсь - о чем спорить вообще можно?!