(22-04-2010 12:36)swu link писал(а):примерно та же ситуация как и у ТС
только комната 4м*4м*2,3м, частный каменный дом, толщина стен 70см
есть сабфувер 15шка и стандартные полочники, немного подгуживает, но уже привык
какие то есть идеи по обшивке гипсом (стены ну оч.кривые сейчас :`()?

читайте ветку

(22-04-2010 12:36)swu link писал(а):примерно та же ситуация как и у ТС
только комната 4м*4м*2,3м, частный каменный дом, толщина стен 70см
есть сабфувер 15шка и стандартные полочники, немного подгуживает, но уже привык
какие то есть идеи по обшивке гипсом (стены ну оч.кривые сейчас :`()?

Если кирпич 700мм, то портить такую конструкцию гипсокартоном не стоит.
Штукатурка.

(22-04-2010 16:12)hotkat link писал(а):[quote author=swu link=topic=22555.msg408380#msg408380 date=1271928996]
примерно та же ситуация как и у ТС
только комната 4м*4м*2,3м, частный каменный дом, толщина стен 70см
есть сабфувер 15шка и стандартные полочники, немного подгуживает, но уже привык
какие то есть идеи по обшивке гипсом (стены ну оч.кривые сейчас :`()?

Если кирпич 700мм, то портить такую конструкцию гипсокартоном не стоит.
Штукатурка.

[/quote]Случаи разные бывают, в одних стоит, в других нет. При отражении от жесткой границы, фаза отражения совпадает с фазой падающей волны и звуковое давление на границе удваивается, в случае с абсолютно мягкой границей наблюдается противофаза, давление равно нулю, при полужесткой - фазы и давление где то по середине. Нужно думать, считать...

Да не стоит так сильно стремится к идеально ровным стенам. Такие стены вчерашний день дизайна.
Гораздо интереснее подчеркнуть естественность материала , может местами обнажить
кирпичную кладку, придать местами смелый и неожиданный цвет.
Хорошо скрывает неровность кладки островная отделка стен узкой рельефной плиткой.
Да и не следует так бояться неровной штукатурки. При ее мин. окультуровании
получаются очень красивые эффекты при скользящей разноцветовой вечерней подсветке .
Я как то видел в одном дорогом офисе штукатурку сделанную рукой -
очень необычно и свежо смотрится.
Тут большое поле для фантазии . Ну ясное дело, если Вы не хотите " Щоб було , як у сус!да "

А гипсокартон - однозначно смерть для звука !

Вы думаете почему у американцев такая дешевая акустика на аукционах ?
Так у них же стены из гипсокартона и конечно акустика играет там отвратительно .
Вот они и спихивают ее подешовке

(22-04-2010 21:45)mihail link писал(а):Вы думаете почему у американцев такая дешевая акустика на аукционах ?
Так у них же стены из гипсокартона и конечно акустика играет там отвратительно .
Вот они и спихивают ее подешовке

И авто дешевые.Дороги наверное как у нас.

Акустический натяжной потолок:
http://www.clipso.su/products.html#acustic

технологии:
https://www.youtube.com/watch?v=qYjX-EBOVJw

(23-04-2010 01:04)zolotov link писал(а):Акустический натяжной потолок:
http://www.clipso.su/products.html#acustic

технологии:
https://www.youtube.com/watch?v=qYjX-EBOVJw

Прикольно
А я все думал - как же их натягивают? Вот уж воистину, все гениальное - просто.
Я бы использовал CLIPSO-акустик, в силу того, что как они пишут, он акустически прозрачен.
А к потолку может быть приклеил бы тонкий войлок, а может быть и нет.

Я думаю, что в некоторых местах могут быть даже пристрелены плиты из мин ваты в лутрасиле...

(22-04-2010 22:07)chilik link писал(а):[quote author=mihail link=topic=22555.msg408728#msg408728 date=1271961948]


Вы думаете почему у американцев такая дешевая акустика на аукционах ?
Так у них же стены из гипсокартона и конечно акустика играет там отвратительно .
Вот они и спихивают ее подешовке

И авто дешевые.Дороги наверное как у нас.
[/quote]

Здесь как раз все наоборот. Любой автомобиль у нас становится, через небольшой промежуток времени, музыкальным Они же опять страдают в плане хорошего звука

я вот одно не пойму
в комнату с АС рекомендуют побольше мягкой мебели и ковров на стенах, чем же гипс с урсой под собой хуже ковра?
я верю в опыт человечества, но буду делать по своему , ведь кроме АС есть ещё жена, теща.. :`(

(23-04-2010 18:13)swu link писал(а):я вот одно не пойму
в комнату с АС рекомендуют побольше мягкой мебели и ковров на стенах, чем же гипс с урсой под собой хуже ковра?
я верю в опыт человечества, но буду делать по своему , ведь кроме АС есть ещё жена, теща.. :`(

гипс с урсой за ним хуже ковра ,так-же как звукопоглотитель положенный не в корпус ас,а на него.

(22-04-2010 16:43)Александр Ю. link писал(а):[quote author=hotkat link=topic=22555.msg408549#msg408549 date=1271941932]
[quote author=swu link=topic=22555.msg408380#msg408380 date=1271928996]
примерно та же ситуация как и у ТС
только комната 4м*4м*2,3м, частный каменный дом, толщина стен 70см
есть сабфувер 15шка и стандартные полочники, немного подгуживает, но уже привык
какие то есть идеи по обшивке гипсом (стены ну оч.кривые сейчас :`()?

Если кирпич 700мм, то портить такую конструкцию гипсокартоном не стоит.
Штукатурка.

[/quote]Случаи разные бывают, в одних стоит, в других нет. При отражении от жесткой границы, фаза отражения совпадает с фазой падающей волны и звуковое давление на границе удваивается, в случае с абсолютно мягкой границей наблюдается противофаза, давление равно нулю, при полужесткой - фазы и давление где то по середине. Нужно думать, считать...
[/quote]

Согласен на 100%

Вспоминается первое посещение органного зала в Пицунде. Среди гладкой штукатурки -
огромные пятна голых стен - по словам экскурсоводов гладкая штукатурка не " звучала"
поэтому пришлось ее местами сбивать . Не знаю , сделано это было на основании каких
либо расчетов , или чисто практически, но смотрелось на то время впечатляющее ...
Ну а звук был достойный ...
Может. кто слушал этот орган сравнительно недавно,
отпишитесь, или он может сдох давно
Все -таки второй орган в бывшем союзе...

(21-04-2010 18:36)VictorV link писал(а):[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407891#msg407891 date=1271863688]
Что вы имеете ввиду?

его вредность. как строй материал для применения внутри помещений запрещен во всех цивилизованных странах.

[/quote]

а Ваш холодильник чем утеплен?

(26-04-2010 14:16)ViktorXP link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=22555.msg407896#msg407896 date=1271864212]
[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407891#msg407891 date=1271863688]
Что вы имеете ввиду?

его вредность. как строй материал для применения внутри помещений запрещен во всех цивилизованных странах.

[/quote]

а Ваш холодильник чем утеплен?
[/quote] Протестую, это ниже пояса!!!

народ, по большому счету нет плохих материалов, а есть некачественно изготовленные и неправильно примененные.
и если исключить последние два случая, то все... шоколад.

гипса пугаться не стоит. право.
а вот урсу и изовер по 100 с лишним грн за рул. лучше обходить стороной. фуфель редкий.
есть минвата Кнауф. в рулонах и листах (размеры заточены под г/к).
дороже, но никакие пустоты тревожить вас не будут. очень хорошо держит форму.

пенопласт за г/к я бы пихать не стал. по целому ряду причин... уж лучше полужесткие или там жесткие минераловатные плиты.

на что стоит обратить внимание.
не ленимся и ставим крепеж профиля к стене... чаще. и следим, чтобы оно нам таки держало профиль, а не само себя токо.
удэшки крепим к полу и потолку по шумоизолирующей лепте. есть такая для г/к.
соединяя г/к металопрофиль следим за усилием на шуруповерте, дабы не перекрутить. оно тогда толком не держит и появляется люфт в месте соединения.
и как для себя, не грех гипс и в два слоя пустить. еще с совковых времен нормы предписывали в гражданких зданиях гипсокартон в два слоя ваять... но хто так делает? кругом экономия... как по мне, так не на этом нужно экономить.

(26-04-2010 14:26)Александр Ю. link писал(а):[quote author=ViktorXP link=topic=22555.msg410485#msg410485 date=1272280605]
[quote author=VictorV link=topic=22555.msg407896#msg407896 date=1271864212]
[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407891#msg407891 date=1271863688]
Что вы имеете ввиду?

его вредность. как строй материал для применения внутри помещений запрещен во всех цивилизованных странах.

[/quote]

а Ваш холодильник чем утеплен?
[/quote] Протестую, это ниже пояса!!!
[/quote]

(26-04-2010 14:48)ViktorXP link писал(а):а вот урсу и изовер по 100 с лишним грн за рул. лучше обходить стороной. фуфель редкий.
есть минвата Кнауф. в рулонах и листах (размеры заточены под г/к).
дороже, но никакие пустоты тревожить вас не будут. очень хорошо держит форму.

пенопласт за г/к я бы пихать не стал. по целому ряду причин... уж лучше полужесткие или там жесткие минераловатные плиты.

на что стоит обратить внимание.
не ленимся и ставим крепеж профиля к стене... чаще. и следим, чтобы оно нам таки держало профиль, а не само себя токо.
удэшки крепим к полу и потолку по шумоизолирующей лепте. есть такая для г/к.
соединяя г/к металопрофиль следим за усилием на шуруповерте, дабы не перекрутить. оно тогда толком не держит и появляется люфт в месте соединения.
и как для себя, не грех гипс и в два слоя пустить. еще с совковых времен нормы предписывали в гражданких зданиях гипсокартон в два слоя ваять... но хто так делает? кругом экономия... как по мне, так не на этом нужно экономить.

С минватой: берем или отобранную акустически (тот-же acoustic.ua), это если сложную конструкцию нужно повторить и в заданные кривые поглощения попасть,
на втором месте Роквул обыкновенный. Уж не знаю, что там намудрили, но он сильно лучше всяких "урсей".
Если уж совсем туго, смотрим на удельный вес: 40 - 60кг. за куб.м. нужно.
Гипс: крепление зависит от задачи. Описанная конструкция в моем случае эффективно увела бас через перекрытие соседке снизу.
Шумоизоляционная лента хорошо работает (и по технологии кнаупф предназначена) между металлическим профилем и гипсом. Другое крепление просто не допускается. А вот отвязать стену от перекрытия не поможет, для этого есть другие решения.

(19-04-2010 16:36)Александр Ю. link писал(а):[quote author=АндрейКа link=topic=22555.msg406423#msg406423 date=1271680665]
[quote author=Александр Ю. link=topic=22555.msg406388#msg406388 date=1271675578]
Есть специальные маты (или просто минвата), которые закладывают в промежуток между стеной и гипсокартоном

У варианта с матами есть серьёзный "жытейский" минус: Если вдруг что-нить сверху потечёт ("лежак" отопления, или, там, соседи зальют), маты пропитаются и потом не высохнут никогда. А если в потолке - всё рухнет на голову
[/quote]Точно, чтобы такого не случилось, лучше во дворе возле дома палатку поставить. И жить можно, и музыку слушать, и если протечет - высушить легко .
[/quote]ГОСТ 9573-96. Плиты из минеральной ваты на синтетическом связующем теплоизоляционные
4.1 При применении плит вредными факторами являются пыль минерального волокна и летучие компоненты синтетического связующего: пары фенола, формальдегида, аммиака. http://www.vashdom.ru/gost/9573-96. И, кстати, именно при промокании минваты (затопили соседи сверху, плохая гидроизоляция дома, климат с повышенной влажностью) она начинает усиленно выделять весь перечисленный в данном госте "букет".

Гост как раз и описывает плиты, которые не могут использоваться в открытом виде.
Это то, что нам НЕ НАДО. Кроме всего прочего и из за высокой плотности и характеристик связующего.
Они используются для утепления пола и т.п.
Что касается влагостойкости,- много есть влагостойких, даже у УРСЫ, но не знаю, как они по звуку.
Ну а поводу паров формальдегида, которых стоит избегать категорически, самый мочный источник,- наша мебель.
Ну кто у нас использует ДСП класса Е2 ?
А все остальное...
Так что проветривайте комнату по-чаще!
Во всяком случае первые лет 10 после покупки мебели.

(29-04-2010 09:36)zolotov link писал(а):Гост как раз и описывает плиты, которые не могут использоваться в открытом виде.
Это то, что нам НЕ НАДО. Кроме всего прочего и из за высокой плотности и характеристик связующего.
Они используются для утепления пола и т.п.
Что касается влагостойкости,- много есть влагостойких, даже у УРСЫ, но не знаю, как они по звуку.
Ну а поводу паров формальдегида, которых стоит избегать категорически, самый мочный источник,- наша мебель.
Ну кто у нас использует ДСП класса Е2 ?
А все остальное...
Так что проветривайте комнату по-чаще!
Во всяком случае первые лет 10 после покупки мебели.