Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук?
Автор Сообщение
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 13:10
(21-04-2010 12:51)Alex9 link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=22555.msg406893#msg406893 date=1271754030]
Забыл спросить: акустика традиционная?
А то я ща, с дуру, насоветую под щиты... Mad0228
Акустика Dynaudio Contour 1.3
[/quote]

Все в порядке! Wink

По боковым стенам, если выравнивание, с гипсом или без, сожрет 140-160мм ширины комнаты, я бы оставлял кирпич. Rolleyes
Чуть подреставрировать дырки в расшивке, глубокая пропитка для стен и покраска.
Если Вы из Киева, могу показать, что из этого получается.

P.S. Пустоты между гипсокартоном и стеной могут действительно превратиться в неразрешимую проблему.
(Отредактировал 21-04-2010 в 13:15 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 13:02
Эдгар, такое пространное изложение потребует такого же ответа, на который я не готов. Wink
Поэтому тезисно:
1.По теоретической части: согласен, с некоторыми оговорками, о них забудем.
Пример колонок с гипсокартонными корпусами - хорошая иллюстрация "резонанса стенной рамы", о котором я упомянул.
2.По мюзикхолу,- не был, комментировать не стану. Возможно переглушен бас, а возможно мы просто не знаем, как должна звучать Мадонна. Улыбка
К сожалению, в архитектурной акустике нет безошибочных решений...
3.Бетонировать деревянные перекрытия без детального проекта,- хороший способ развалить дом и сесть в тюрьму. Embarrassed
4.Какое отношение все это имеет к акустическим строительным конструкциям, с гипсом или без него?

Более того, обсуждая все это мы должны четко понимать задачу: чтоб что- то на правду похожее в комнате услышать, мы должны обеспечить примерно одинаковое поглощение во всем диапазоне частот !
Это - основа! Кому - то нравится больше глушить, кому-то меньше, но глушить нужно равномерно.
Если переглушим верх коврами и шторами - получим мертвый бубнящий звук, если переглушим низ, например, современными пенопластовыми стенами,- останемся без баса.
И если в стандартных кирпично-бетонных коробках, в которых мы живем, глушить верх легко шторками и ковриками, середину чуть сложнее,- книжками и диванами, то с басом у нас настоящее западло. А значит он получится медленным и затянутым. И это тот звук, к которому мы привыкаем.
А дальше можем рассматривать принципы действия басовых ловушек, желаемое время реверберации и пр.
Но это отдельная тема, вне данного топика. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:31
(21-04-2010 17:06)Alex9 link писал(а):Есть еще один вариант отделки потолка, а именно натяжной потолок... Какие будут коментарии по этому поводу?
Это как?
Типа натягивается ткань под потолком?
Найти все сообщения
 
Цитировать
hotkat Не на форуме
Ветеринар
*****

Откуда: я знаю ?
Сообщений: 1 680
Репутация: 41
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:47
(20-04-2010 21:19)Александр Карелин link писал(а):говрить что что-то лучше не зная конкретики - неверно
если стены очень неровные например перепад неровностей более 3см то с штукатуркой/шпаклевкой выравнивание может быть очень затратным и по расходу материала и по времени
так что гипсокартон вполне имеет место на применение
Правильно. Но я боюсь, что если переусердствовать с гипсокартоном, да еще и на профиль его крепить, то появится на этом форуме новая тема под названием: "Посоветуйте музыкальный саб для контуров" ... Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 13:41
Допустим, стены оштукатурятся... С потолком сложнее: плиты положены криво и со сдвигом, оштукатуривание практически невозможно. В таком случае только потолок из ГКЛ и с мин. ватой. Надеюсь, это проблематичным для звука не будет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 13:54
(21-04-2010 13:41)Alex9 link писал(а):Допустим, стены оштукатурятся... С потолком сложнее: плиты положены криво и со сдвигом, оштукатуривание практически невозможно. В таком случае только потолок из ГКЛ и с мин. ватой. Надеюсь, это проблематичным для звука не будет?
В триумфальной арке в комнате прослушивания так сделано. Все стены капитальные, местами пробка наклеена. А вот потолок, то же типа подвесной с какими поглотителем внутри и он очень высокий там.
Так вот я это четко слышу - в басу как будто нет опоры. Вроде бас от песка отталкивается.
Нет той весомости и фундаментальности басов. Хотя в общем так вроде и не плохо - все таки один потолок гадит.
Колонки были Фокал утопия альто.
Вы можете сами проехаться к ним и послушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 13:55
(21-04-2010 13:02)zolotov link писал(а):....
Более того, обсуждая все это мы должны четко понимать задачу: чтоб что- то на правду похожее в комнате услышать, мы должны обеспечить примерно одинаковое поглощение во всем диапазоне частот !
Это - основа! Кому - то нравится больше глушить, кому-то меньше, но глушить нужно равномерно.
Если переглушим верх коврами и шторами - получим мертвый бубнящий звук, если переглушим низ, например, современными пенопластовыми стенами,- останемся без баса.
И если в стандартных кирпично-бетонных коробках, в которых мы живем, глушить верх легко шторками и ковриками, середину чуть сложнее,- книжками и диванами, то с басом у нас настоящее западло. А значит он получится медленным и затянутым. И это тот звук, к которому мы привыкаем.
А дальше можем рассматривать принципы действия басовых ловушек, желаемое время реверберации и пр.
....
Глушить, глушить, глушить... Есть еще способ называемый рассеиванием или диффузией (для СЧ и ВЧ), как раз то что вы книжками предлагаете и мебелью. Это не совсем то же что глушение, хотя при любом контакте с поверхностями происходит поглощение.
Что такое медленный бас? Это просто помещение имеет на НЧ большое время реверберации, хотя есть конечно и некоторая зависимость от свойств излучателя. Хотите быстрого баса, глушите НЧ в зоне падения на препятствие.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 14:13
и при этом имейте еще и большие лопухи для видтворення этого баса именно из колонок, а не из комнаты

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:06
Есть еще один вариант отделки потолка, а именно натяжной потолок... Какие будут коментарии по этому поводу?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:08
(21-04-2010 17:06)Alex9 link писал(а):Есть еще один вариант отделки потолка, а именно натяжной потолок... Какие будут коментарии по этому поводу?
Под натяжным будет пустота? Сами знаете как для звучания.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:11
(21-04-2010 17:08)Andrey-1973 link писал(а):[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407810#msg407810 date=1271858815]
Есть еще один вариант отделки потолка, а именно натяжной потолок... Какие будут коментарии по этому поводу?
Под натяжным будет пустота? Сами знаете как для звучания.
[/quote]Решетку из дерева за потолком повесить, хорошо будет для рассеивания. Такую глубокую из широких тонких досок.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:14
(21-04-2010 17:11)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Andrey-1973 link=topic=22555.msg407813#msg407813 date=1271858926]
[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407810#msg407810 date=1271858815]
Есть еще один вариант отделки потолка, а именно натяжной потолок... Какие будут коментарии по этому поводу?
Под натяжным будет пустота? Сами знаете как для звучания.
[/quote]Решетку из дерева за потолком повесить, хорошо будет для рассеивания. Такую глубокую из широких тонких досок.
[/quote]

И это сможет решить задачу?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serrgey2 Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 113
Репутация: 0
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:21
У вас не высокий потолок а вы еще опустите,что нельзя просто заштукатурить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:25
Еще что касательно стен! Недавно в интернете увидел один из видов обоев - жидкие обои. Они представляют собой сухую смесь, состоящую из натуральных целлюлозных либо хлопковых волокон, красителей высокого качества и связующего клеевого состава. Иногда в состав смеси добавляют слюду, крошку древесной коры или сухие водоросли. Все это перемешивается с необходимым количеством воды и наносится шпателем на стену толщиной до 3-х мм. Это наверное равносильно коврам, висящим н стенах...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:49
Жидкие обои не будут как ковер а может даже положительно сыграть часть рассеит и бас нормальный будет.Но потолок точно не ткань над головой.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 17:56
(21-04-2010 17:21)Serrgey2 link писал(а):У вас не высокий потолок а вы еще опустите,что нельзя просто заштукатурить.
Потолок очень неровный. Штукатурка нецелесообразна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 18:00
(21-04-2010 17:47)hotkat link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=22555.msg407259#msg407259 date=1271787549]
говрить что что-то лучше не зная конкретики - неверно
если стены очень неровные например перепад неровностей более 3см то с штукатуркой/шпаклевкой выравнивание может быть очень затратным и по расходу материала и по времени
так что гипсокартон вполне имеет место на применение
Правильно. Но я боюсь, что если переусердствовать с гипсокартоном, да еще и на профиль его крепить, то появится на этом форуме новая тема под названием: "Посоветуйте музыкальный саб для контуров" ... Grin
[/quote]
Точно Biggrin Biggrin Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 18:03
(21-04-2010 17:56)Alex9 link писал(а):[quote author=Serrgey2 link=topic=22555.msg407828#msg407828 date=1271859674]
У вас не высокий потолок а вы еще опустите,что нельзя просто заштукатурить.
Потолок очень неровный. Штукатурка нецелесообразна.
[/quote]
Не делайте пустот,вата не поможет я у себя срывал и переделывал.Сейчас у меня рейки деревянные,пенопласт всунут и сильно прижат что бы не было пустот.Тоже не мог оставить и заштукатурить.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex9 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 101
Репутация: 3
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 18:07
(21-04-2010 18:03)Andrey-1973 link писал(а):[quote author=Alex9 link=topic=22555.msg407865#msg407865 date=1271861779]
[quote author=Serrgey2 link=topic=22555.msg407828#msg407828 date=1271859674]
У вас не высокий потолок а вы еще опустите,что нельзя просто заштукатурить.
Потолок очень неровный. Штукатурка нецелесообразна.
[/quote]
Не делайте пустот,вата не поможет я у себя срывал и переделывал.Сейчас у меня рейки деревянные,пенопласт всунут и сильно прижат что бы не было пустот.Тоже не мог оставить и заштукатурить.
[/quote]

Не будут ли стены переглушены пенопластом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Стены из гипсокартона. Как это может повлиять на звук? / 21-04-2010 18:25
пенопласт внутри помещения? себя не жалко, родственников пожалейте.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS