Altec 817 и построение рупорной акустики.
Автор Сообщение
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 20-01-2019 02:08
Кросс сделан очень добротно. Высокий порядок фильтра на 450 и другой или одинаковый на 10000? Можете показать схему с параметрами емкостей и индуктивностей и типами/марками кондеров и катушек? Тут тайны нет и только один критерий получившегося как результат по звуку в окрестности границы раздела частот. И нравится ли лично вам на вашем муз.материале. Есть много преимуществ у высоких порядков (фаза, гораздо уже область раздела частот), но и недостатков по сравнению с первым порядком фильтра. Вы давали ссылку здесь на американского клипшевода, так вон как раз большой сторонник фильтров/кроссов высокого порядка и если кратко, из-за большей точности конечного результата. Но бывает сильно теряется музыкальность (глубокое дыхание акустики), которое нельзя вернуть никакой длительностью прогрева. И Спиридоныч автором идеи фильтра высокого порядка быть не может, всегда был сторонником - проще, лучше. Но не попробовав не узнаешь и при необходимости в вашем фильтре, не очень сложно будет понизить порядок - правда придется отматывать/доматывать катушки. А вообще, очень красивая работа.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 20-01-2019 12:33
(20-01-2019 02:08)vltk писал(а):  Кросс сделан очень добротно. Высокий порядок фильтра на 450 и другой или одинаковый на 10000? Можете показать схему с параметрами емкостей и индуктивностей и типами/марками кондеров и катушек? Тут тайны нет и только один критерий получившегося как результат по звуку в окрестности границы раздела частот. И нравится ли лично вам на вашем муз.материале. Есть много преимуществ у высоких порядков (фаза, гораздо уже область раздела частот), но и недостатков по сравнению с первым порядком фильтра. Вы давали ссылку здесь на американского клипшевода, так вон как раз большой сторонник фильтров/кроссов высокого порядка и если кратко, из-за большей точности конечного результата. Но бывает сильно теряется музыкальность (глубокое дыхание акустики), которое нельзя вернуть никакой длительностью прогрева. И Спиридоныч автором идеи фильтра высокого порядка быть не может, всегда был сторонником - проще, лучше. Но не попробовав не узнаешь и при необходимости в вашем фильтре, не очень сложно будет понизить порядок - правда придется отматывать/доматывать катушки. А вообще, очень красивая работа.
Добрый день друзья .

Мой товарищ который вдохновил меня на этот шаг реально занимается построением серьезной акустики на достаточно не дешевых компонентах просил меня не рассказывать нюансов (схема кроссовера ) . Она у меня есть конечно и принадлежит французскому инженеру Jean - Pierre Voiturier . Порядок озвучу он четвертый . Я не вкладывался в дорогие конденсаторы хотя у них как и у всего есть своя подача звука и т.д. Мне интересен этот шаг в понимании как он станет у меня и что в силах сделать что бы зазвучал по моему вкусу . Хочу напомнить я хочу получить свой звук в СЧ это самое важное для меня . Остальное НЧ и ВЧ конечно важно и оно должно быть не хуже но это уже второстепенно я понимаю важность всего но открытость в СЧ для меня на первом месте .

Уважаемый мною Виталий Спиридонович конечно по своему смотрит на звук и его решение и у нас есть видение следующего кроссовера но нужно пока понять что из первого и четвертого порядка может понравится мне . Следующим может быть сумарная составляющая и вот тогда начнутся дорогостоящие катушки -конденсаторы . Но это потом ,может быть . Если меня к этому времени не уговорят продать ее не дорого (реалии Украины) .

Сейчас занимаюсь прогревом а там будет видно .
(Отредактировал 20-01-2019 в 12:41 Пионер.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: The , vltk , vitaly
chico777 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 19:25
Здравствуйте, все уважаемые участники форума. Есть намерение тоже сделать проект с басовой секцией от 817 -го Альтека. Динамики для него есть - Tesla ARO 9408 или 942. Середина планируется на рупорах JBL 2392 с драйверами Jbl 2490. Говорят, 250 Герц для этой пары не проблема, а то и пониже. Для верхов есть ленточник китайский - Fountek 5i Pro. Управлять этим хозяйством будет BSS FDS 366T. Стоять все это будет в доме, место для прослушивания имеется.
Всвязи со всем этим был бы признателен уважаемому Пионеру за помощь с чертежами и советами по изготовлению корпусов. Также приветствуются мнения и советы о моей затее.
Стоит ли строить эти басовые секции, если уже есть сабы JBL 4645? Понимаю, что они помедленней, но все же.
(Отредактировал 03-02-2021 в 19:54 chico777.)
Найти все сообщения
 
Mazur Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 475
Репутация: 261
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 19:49
(03-02-2021 19:25)chico777 писал(а):  Здравствуйте, все уважаемые участники форума. Есть намерение тоже сделать проект с басовой секцией от 817 -го Альтека. Динамики для него есть - Tesla ARO 9408 или 942. Середина планируется на рупорах JBL 2392 с драйверами Jbl 2490. Говорят, 250 Герц для него не проблема, а то и пониже. Для верхов есть ленточник китайский - Fountek 5i Pro. Управлять этим хозяйством будет BSS FDS 366T. Стоять все это будет в доме, место для прослушивания имеется.
Всвязи со всем этим был бы признателен уважаемому Пионеру за помощь с чертежами и советами по изготовлению корпусов. Также приветствуются мнения и советы о моей затее.
Стоит ли строить эти басовые секции, если уже есть сабы JBL 4645?
Цікаві НЧ динаміки, цікава СЧ секція, але такий вибір ВЧ(плівка до рупора) ще й крос ...
Незрозуміла солянка у якої точно не буде звуку
Найти все сообщения
 
chico777 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 20:10
https://www.fountek.net/neopro5i.html
Что именно в характеристиках Вас смутило? Маловато мощи? Или чуйки? Я же не для стадиона... Задачи запускать Jbl2490 на полную мощность не ставлю, наоборот, хочу тянуть диапазон во все стороны.
Про Bss 366 - Вы сами имели какой-то опыт работы именно с ним? Или ?
В любом случае, спасибо С уважением.
Найти все сообщения
 
Mazur Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 475
Репутация: 261
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 20:17
(03-02-2021 20:10)chico777 писал(а):  https://www.fountek.net/neopro5i.html
Что именно в характеристиках Вас смутило? Маловато мощи? Или чуйки? Я же не для стадиона... Задачи запускать Jbl2490 на полную мощность не ставлю, наоборот, хочу тянуть диапазон во все стороны.
Про Bss 366 - Вы сами имели какой-то опыт работы именно с ним? Или ?
В любом случае, спасибо С уважением.
Не у потужності справа, подивіться чи є схожі сетапи. А краще виберіть рупорну пищалку. Щодо кроссоверу, то на щастя такого не мав
Жодного відношення подібні професійні кроссовери до якісного відтворення аудіо не мають
Найти все сообщения
 
chico777 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 20:40
Если Фунтик не потянет, буду ставить что-то типа Jbl 2435.
А вот 366 аудиофилы пользуют и хвалят. Только не все найти уже могут по нормальной цене.
(Отредактировал 03-02-2021 в 20:42 chico777.)
Найти все сообщения
 
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 03-02-2021 22:38
Добрый вечер коллега .

Ваше желание построить НЧ на базе Altec 817 с использованием динамиков Tesla имеют право на жизнь .

Действующая акустика на такой НЧ платформе реализации есть и довольно успешная .

Пример в видео могу скинуть в вацап,вайбер и т.д.

Мой номер тел. в профиле .

На счет кроссовера ваш вариант легче но не совсем то что нужно .

По твитерам самое что ни на есть лучше Gauss 1502 .

А теперь СЧ самое главное : EV HP9040 !!! Найдете со временем и будет Вам счастье ( нирвана ) НА ВСЕГДА !!!

С ув. А.Н.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: etlik
Mazur Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 475
Репутация: 261
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 01:11
І як він підключить драйвер з виходом 3 дюйми до даного рупора?(нехай буде вдалого)
Найти все сообщения
 
chico777 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 02:12
EV HP 9040 - это здорово, но их найти тяжело. "Будем искать!") Можно Jbl 2360, но это, наверное, не совсем то?
Двухдюймовые драйвера имеются, вроде неплохие, Радианы 950. Но они ниже 500Гц ни в каком рупоре не потянут, насколько я представляю. За совет по ВЧ драйверу - отдельное спасибо.
Насчёт драйверов EV DH-1A что-нибудь хорошее известно?
В вотсап обязательно к Вам обращусь, только не ночером.;
С уважением, Ш.Ю.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 02:13
(04-02-2021 01:11)Mazur писал(а):  І як він підключить драйвер з виходом 3 дюйми до даного рупора?(нехай буде вдалого)

Я в конце заострил внимание на рупоре и его марке . Остальное не столь важно как для меня . Вишенка на тортике как раз РУПОР !!! Остальное по вкусу .
Если есть вкус повторяй или строй свой торт .

Я не профессор и зарплату за лекции не получаю.
Хотите знать мое мнение ? Получайте .

Действующая акустика работает у 6 человек . Жалоб нет . Свою я еще не довел как по мне до финиша , но знаю что делать и доведу . 3-5-6 т$ и ФИНИШ !

Эти деньги в основном на пассивный кроссовер : НЧ 2-й порядок СЧ - ВЧ 1-й порядок . Комплект высококачественных деталей .

На счет детализации 817 Altec кабинетов : все планы раскроя есть ,положены на балтийскую ( Рига ) березовую фанеру .
(Отредактировал 04-02-2021 в 02:26 Пионер.)
Найти все сообщения
 
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 06:50
(04-02-2021 02:13)Пионер писал(а):  Эти деньги в основном на пассивный кроссовер : НЧ 2-й порядок СЧ - ВЧ 1-й порядок . Комплект высококачественных деталей .
4-й порядок отпал ? Что в нём не понравилось ?
Я как только выше прочитал о намерении его опробовать так сразу подумал что там д.б. кошмарное вращение фазы сигнала.
Найти все сообщения
 
Mazur Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 475
Репутация: 261
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 08:23
Пораду я адресую людині, яка задала запитання
https://youtu.be/Q8hU4tDnZ7I?t=106
Гляньте відео(короткий уривок) і побачите різницю між старою дудкою і звичайною трактрисою
У електровойса буде все те саме, диктоване це його глибиною і розкривом
Радіан класний драйвер і може грати від 300Гц другим порядком, за умови правильного навантаження
п.с. радіан я маю на відміну від інших учасників, жбл теж мав. Зараз бавлюся з b&c dcm50, композитна діафрагма 5 дюймів, 300 Гц легко
Найти все сообщения
 
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 17:09
(04-02-2021 06:50)Audio Fanat писал(а):  4-й порядок отпал ? Что в нём не понравилось ?
Я как только выше прочитал о намерении его опробовать так сразу подумал что там д.б. кошмарное вращение фазы сигнала.
Нет нет ! 4-й порядок хорош ! все ровненько аж зло берет . Хочется расхлябаности 60-70 х .

С 4 тым более как по мне современней .

А я хочу как в те года .
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: etlik
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 17:19
(04-02-2021 17:09)Пионер писал(а):  Нет нет ! 4-й порядок хорош ! все ровненько аж зло берет .
А чем и как меряете АЧХ ?
Найти все сообщения
 
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 04-02-2021 17:24
(04-02-2021 08:23)Mazur писал(а):  Пораду я адресую людині, яка задала запитання
https://youtu.be/Q8hU4tDnZ7I?t=106
Гляньте відео(короткий уривок) і побачите різницю між старою дудкою і звичайною трактрисою
У електровойса буде все те саме, диктоване це його глибиною і розкривом
Радіан класний драйвер і може грати від 300Гц другим порядком, за умови правильного навантаження
п.с. радіан я маю на відміну від інших учасників, жбл теж мав. Зараз бавлюся з b&c dcm50, композитна діафрагма 5 дюймів, 300 Гц легко
Дякую . дивився це відіо років 8 тому але чув на власні вуха те що чув . Дома було багато експеріментів . Лідера я вибрав сам . І ні хто мене неперевербуе .

Вдачі в звуці .

(04-02-2021 17:19)Audio Fanat писал(а):  А чем и как меряете АЧХ ?
Кроссоверы по схемам TAD Спроектированные каким то французом . Там и замеры и остальное . Первые 600 часов я не обращал внимание что и как бубнит а после 600 до 1000 начал прислушиваться и сравнивать .

Потом ставил обратно 1-й порядок и делал выводы .

Но выводы это как влюбленность .

Biggrin

Каждому свое.

Sick0010

(04-02-2021 17:19)Audio Fanat писал(а):  А чем и как меряете АЧХ ?
Приезжали ребята с оборудованием все измеряли и комнату 52м2 и звук
(Отредактировал 04-02-2021 в 17:40 Пионер.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , etlik , Audio Fanat
chico777 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 08-02-2021 01:30
Благодарю всех, поделившихся своим опытом, советами и соображениями по построению рупорной системы с басовой секцией 817. Отдельная благодарность Пионеру за предоставленные материалы и советы по изготовлению корпусов.
Есть вопрос, может кто подскажет. Слышал, что делают и устанавливают бумажные диафрагмы, в частности, на Авито сейчас торгуют пару 2446 с подобными диафрагмами. Слушал ли кто драйвера с подобными диафрагмами? Интересуюсь применительно к драйверу Jbl 2490. То, что можно снять заднюю крышку и перевернуть родную (титановую) диафрагму для смягчения звучания, слышал. Вот хотел узнать мнение уважаемых форумчан о применении бумажных диафрагм. Прошу прощения за офтоп.
Найти все сообщения
 
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 08-02-2021 03:49
(04-02-2021 17:24)Пионер писал(а):  Первые 600 часов я не обращал внимание что и как бубнит а после 600 до 1000 начал прислушиваться и сравнивать .
Потом ставил обратно 1-й порядок и делал выводы .
Но выводы это как влюбленность .
Biggrin
Каждому свое.
Согласен с Вами на все 100%.
Я рад за Вас, что у Вас всё получилось. Я так понимаю, Вы полученными результатами довольны.
Это был большой проект. Результат есть. А скажите, есть у Вас какие-то задумки нового проекта. Что на очереди ?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 08-02-2021 14:23
Дальше Георгий ,все просто -продаем и на службу ,куда судьба разведчика забросит -чи в Москву чи в Израиль ...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 08-02-2021 17:53
(08-02-2021 14:23)vitaly писал(а):  Дальше Георгий ,все просто -продаем и на службу ,куда судьба разведчика забросит -чи в Москву чи в Израиль ...

По заданию МИ 6 отправляюсь в глубокий тыл РФ ! Хохлов искать .

BiggrinBiggrinBiggrin

А по делу отвечу так .

Впереди самая трудная работа !!!

Кросс 1 порядка на СЧ и ВЧ а на НЧ 2 й порядок .

Пока морально готовлюсь .

Есть и задумки другие но пока не до них .

Пока не побываю в гостях у Виталия Спиридоновича опять , дела не будет !!!

Ashamed0002Ashamed0002Ashamed0002

С уважением Александр !!!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , Audio Fanat


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS