(21-11-2012 17:22)different писал(а):  ...в НЧ фильтре "трансформатор".

это не трансформатор, это катушка индуктивности на железе, для экономии меди.
а чисто медная могла быть монструозных размеров и весом в пару кило...

Хочу в Клуб Любителей "Старых Немцев", как обладатель легендарных проигрывателей пластинок Dual HS 39 (с пьезоголовкой!), Dual CS 701, Dual CS 741Q, Telefunken W238 hi-fi (роликовый!), ресивера Dual CR 1710 и предваря Grundig SXV 6000!
Основная черта всех "старых немцев" - это основательность во всем и отсутствие желания экономить на мелочах, так присущего "старым японцам". Мой немецкий предварь весит не меньше, чем многие японские интегральники.
А цвет ресивера - красота! Куда там японцам с их нудным серебристым цветом без присутствия любых оттенков. Правда, хитрые "старые японцы" постоянно старались обойти демпинговой ценой, что им в конце концов и удалось. Но тут появились "новые китайцы". :ass:

Выбираю усилитель Dual. В наличии 4 модели: cv1260, cv6030, cv6040, cv6050. Что посоветуете, товарищи знатоки? Акустика Estonia 35AC-021.

Взял бы 1260..., а лучше подсобрать и взять 1460 (62). Это не редкие гости в барахолке.

(01-12-2012 23:13)PAlex писал(а):  Взял бы 1260..., а лучше подсобрать и взять 1460 (62). Это не редкие гости в барахолке.

Почти с Вами согласен. CV1460\62 - помощнее , чем CV1260 , и помоложе будет. Но у него нет гордой надписи " Made in Germany " на передней панели.Тк производились они в Японии , и на японских комплектующих. Не буду развивать тему- хорошо это или плохо ?
Это - нормально. Просто это не " чистый ариец"
Последний немец был CV1700 - топовая модель , комплектующие все немецкие , кроме выходных транзисторов - они фирмы Motorola (USA).
Made in Germany написано крупно на передней панели внизу.

(02-12-2012 00:31)nik писал(а):  

(01-12-2012 23:13)PAlex писал(а):  Взял бы 1260..., а лучше подсобрать и взять 1460 (62). Это не редкие гости в барахолке.

Почти с Вами согласен. CV1460\62 - помощнее , чем CV1260 , и помоложе будет. Но у него нет гордой надписи " Made in Germany " на передней панели.Тк производились они в Японии , и на японских комплектующих. Не буду развивать тему- хорошо это или плохо ?
Это - нормально. Просто это не " чистый ариец"
Последний немец был CV1700 - топовая модель , комплектующие все немецкие , кроме выходных транзисторов - они фирмы Motorola (USA).
Made in Germany написано крупно на передней панели внизу.

Всё правильно CV1460 это исключение из правил он сконструирован на Деноне, найду ссылку укажу, от себя скажу мне приносили на ремонт CV1460 и CV1600 скрипели регуляторы громкости ия имел возможность их погонять. Мой опыт CV1600 музыкальност 0 мёртвый звук CV1460 играет неплохо на порядок лучше CV1600. Но это моё мнение мой вкус.

---

Моё последне приобретение,

Уважаемые германолюбы!

Есть такие вопросы:
1. Почему топовые немецкие ресиверы, 30 лет назад гордо возглавлявшие линейки таких уважаемых фирм как Дюаль, Саба, Телефункен и других, весящие по полтора десятка килограммов, выдающие под сотню ватт на канал и имевшие ритейл в конце 70-х порядка 1500 DM, теперь стоят как бюджетные усилки на 2 класса ниже? Кто имел с ними дело, можно ли их рассматривать в качестве основного усилителя?

2. У кого-нибудь была акустика MB Quart 390 или что-либо из этой линейки? Что это за зверь и с чем её правильнее вязать?

(05-12-2012 00:10)longer74 писал(а):  2. У кого-нибудь была акустика MB Quart 390 или что-либо из этой линейки? Что это за зверь и с чем её правильнее вязать?

Поздравляю! Отличный выбор!
Все Кварты, вообще, очень открытая, реалистично отыгрывающая музыку акустика, с прекрасной динамикой и сценой.
Ваши 390-е не слушал, у товарища были 450-е (купольный СЧ) - мне очень понравились, играли с лампой.
Искал такие, не нашёл, купил 290-е. Позже сменил на 190-е, как самые компактные. Работают на столе от компа со старинным мощничком Телефункен.
Имел раньше 610-е, играли с Реалистиком и Ямахой :ass:, сейчас слушаю 1000-е с лампой
Что хочу сказать - с любым усём будут играть именно так, как сможет сам усь, не больше и не меньше. А дальше всё зависит от Вашего выбора, ориентируйтесь на свои предпочтения, Кварты это позволяют

К #316
"Уважаемые германолюбы!
Есть такие вопросы:
1. Почему топовые немецкие ресиверы, 30 лет назад гордо возглавлявшие линейки таких уважаемых фирм как Дюаль, Саба, Телефункен и других, весящие по полтора десятка килограммов, выдающие под сотню ватт на канал и имевшие ритейл в конце 70-х порядка 1500 DM, теперь стоят как бюджетные усилки на 2 класса ниже? Кто имел с ними дело, можно ли их рассматривать в качестве основного усилителя?"

Можно, только не забудьте перед покупкой послушать
За последние 30 лет аппаратура тех лет подешевела, подорожали только квартиры, золото и женщины
Не исключено, что сегодняшние бюджетные усилки на 2 класса ниже, лет через 30 Вам отдадут даром, а может даже и доплатят за вынос тела.

совершенно правильно мыслит тов. из Львова!!!

Спасибо, Евгений.
Просто в русскоязычном интернете практически не нашёл ничего, кроме немногочисленных описаний продавцов.


По поводу подешевения аппаратуры. Я не пытаюсь сравнивать с новоделом - это глупо, я говорю о дешевизне именно по сравнению с аппаратами той эпохи и даже тех же фирм.
Например флагман Дюаля - ресивер CR-1780 - 1400DM в 1979г, 15 кг веса, усилительная часть вроде практически идентична CV1700. Сейчас он стоит столько же, как втрое более дешёвый в ритейле и в 2 с лишним раза более легкий Дюаль 1260. И, естественно, намного дешевле самого СV1700.

Аналогичная ситуация и с телефункеном, сабой и т.д.

Добрый день всем!! Присоединяюсь к тебе. Уши радуют - немцы MB Quart QLC 604 в связке с Харманом 6500..Вполне доволен

Может у когото есть на хозяйстве вот такой нч динамик от RFT b3010...куплю

(05-12-2012 00:10)longer74 писал(а):  Почему топовые немецкие ресиверы, 30 лет назад гордо возглавлявшие линейки таких уважаемых фирм как Дюаль, Саба, Телефункен и других, весящие по полтора десятка килограммов, выдающие под сотню ватт на канал и имевшие ритейл в конце 70-х порядка 1500 DM, теперь стоят как бюджетные усилки на 2 класса ниже? Кто имел с ними дело, можно ли их рассматривать в качестве основного усилителя?

1) Спрос и количество предложений на рынке определяет цену. На немцев, как правило спрос ниже, чем на тех же японцев.
Лично я рос в реалиях (Белорусская переферия), когда шли толки о мегааудио из японии - Technics, Pioneer, Sony, Aiwa - это было круто! Знали еще Philips, Samsung и GoldStar.
Всё это перерасло во многих головах в устоявшиеся стереотипы, которые по-прежнему влияют на спрос на винтаж.
Про немцев никто не говорил, знали только, что бывают немецкие автомагнитолы Blaupunkt и кассеты BASF.

2) Дизайн немецкого аудио не всем по душе. Он часто весьма специфический. Японцы конечно более вылизывали внешность своих продуктов - ляльки "ах!" и "ох!". Немецкий дизайн более топорный, более совдеповский (особенно в более старых аппаратах). Мне кажется, что в более новых продуктах у немцев как раз ощущается явное влияние японского дизайна. Старый немецкий дизайн кто-то любит, а кто-то от него в ужасе. Лично я его люблю. )))

3) На цену влияет и близость к нам (к Украине и Беларуси) Европы и Германии в частности. Поэтому технике легче попасть к нам - путь короче, посредников меньше. Ни для кого не секрет, что в той же Германии нередко хорошая рабочая техника хозяевами просто выставляется за дверь, т.е. она достаётся перекупам и барахольщикам за НОЛЬ денег. Даже топовые немецкие усилители и ресиверы - это всего лишь старое железо для многих уже седовласых немцев. Существуют места, где аудио продаётся килограммами, стопками, пачками - минирынки БУ техники.

4) Германия - это не СССР, как по размерам страны и населения, так и по объёму производства и качеству изделий. Дефицита там не было. Производили много надёжной техники. Внутренний рынок просто завалили железом - Dual, Telefunken, Saba, Grundig, Braun, Heco, Isophon, Elac...... Ой, да что я тут перечисляю!? Посмотрите по ссылке! )))))
http://www.radiomuseum.org/l/m_germany.html

Но есть один момент - звук у немцев в рекламе не нуждается! По звуку они никогда не давали слабины!
__________________________________________________________

---

Моё немецкое аудио:

Акустика:
Canton Quinto 520
Carnegie 50
ELAC LK 500
Grundig BOX M800
Grundig HiFi 7
Telefunken L 250
Telefunken RB 70 (2 шт.)
Telefunken TL 41
Telefunken TLX 22
Telefunken TLX 33
WIGO WBF 19

Ресиверы:
Graetz Belcanto 300
SABA Studio HiFi III Stereo
SABA ULTRA Hi Fi 9080
Telefunken ALLEGRO STEREO 301

Усилители:
DUAL CV-31
DUAL CV-40
DUAL CV-60
DUAL CV-80
DUAL CV-1200
DUAL CV-1460 (2 шт.)
DUAL CV-1462
DUAL CV-1600
Grundig SV-40
Grundig SV-80A
Saba VS 80 stereo
SABA VS-2160 (2 шт.)
Telefunken V 201

Тюнеры:
DUAL CT-1460
Grundig RT-40 (2 шт.)
SABA TS-2000
Telefunken T 201

CD:
Grundig CD7500

Коллекция большая и достойная. Небольшое пожелание: при случае украсить ее
топовыми моделями ,типа Dual CV-1700 , Grundig CD-9009 & etc ..

К #323. Огорчило, что в такой шикарной коллекции нет ни одного винилового проигрывателя. Обязательно добавьте.

(08-12-2012 19:55)Pinaevv писал(а):  К #323. Огорчило, что в такой шикарной коллекции нет ни одного винилового проигрывателя. Обязательно добавьте.

Просто я не слушаю винил.

POZiTRON
Земляк, подскажи пожалуйста (извиниТЕ) что на ты) Тликсы 22 или 33 действительно так хороши? Никак не могу их выкупить в нормальном состоянии что бы хотя бы послушать) У самого Cantonы, Кварты, и несколько вариантов колонок есть на изофонах тех лет (очень нравятся). Кстати здаёцца мну что Вы и на анальнере все тот же Пазитрон?
В разрезе самой темы, жду braun regie cev 520 и Telefunken Opus hi fi 6060 первый страшный как черт http://www.hifivintage.eu/product.php?id_product=774 (как в общем и все брауны) Второй красавец http://imgsrc.ru/rotenberger/16412805.html#bp, но поглядим чем он еще кроме как украшением интерьера еще могет быть)

(12-12-2012 20:24)Lixo писал(а):  POZiTRON
Земляк, подскажи пожалуйста (извиниТЕ) что на ты) Тликсы 22 или 33 действительно так хороши? Никак не могу их выкупить в нормальном состоянии что бы хотя бы послушать) У самого Cantonы, Кварты, и несколько вариантов колонок есть на изофонах тех лет (очень нравятся). Кстати здаёцца мну что Вы и на анальнере все тот же Пазитрон?
В разрезе самой темы, жду braun regie cev 520 и Telefunken Opus hi fi 6060 первый страшный как черт http://www.hifivintage.eu/product.php?id_product=774 (как в общем и все брауны) Второй красавец http://imgsrc.ru/rotenberger/16412805.html#bp, но поглядим чем он еще кроме как украшением интерьера еще могет быть)

а что за кварты у Вас?

(13-12-2012 11:06)Nabster писал(а):  а что за кварты у Вас?

Вот такие http://www.hifi-wiki.de/index.php/MB_Quart_980_S только белые.