Разделительный трансформатор
Автор Сообщение
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Разделительный трансформатор / 26-09-2016 22:53
Где-то читал, что первая городская сеть (по освещению улиц) была на 30 Вольт постоянки (в США).Shocked Вот где бы разгуляться хи-энд удифильству.Love0030 Но пришел Тесла и всё спортил...Cry сорри за офф.Ashamed0006

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 26-09-2016 23:24
Не думаю что постоянка в сети закинула бы всех удиофилов в рай ). Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vovan4ik , Yuri S
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 00:19
(26-09-2016 15:49)Eugene. писал(а):  Я бы не рекомендовал использовать ЛАТР для питания аудиоаппаратуры.
Основной проблемой в ЛАТР есть щеточный узел.
Во-первых, это временная нестабильность сопротивления контакта.
Во-вторых, это повышенное сопротивление щеточного узла. Причем, его повышенное ...
....
P.S. Борьба за снижение приведенного сопротивления в цепи питания усилителя, при использовании ЛАТРа, заметно теряет актуальность
Я дико извиняюсь,тут решил немного посчитать .....

Сопротивление щетки 5х10х20 мм. = 3.2 милиОм
Сопротивление меди 2.5 мм^2 длиной 50 см. = 3.44 милиОм

Может ошибся где,прошу поправить,истина дороже .

Безусловно будут потери на контакте,но сам контакт достаточно качественный, притёртый+подпружиненный +однородный графит-графит(по факту) . Вся площадь конечно никогда не задействована полностью,тем не менее
величины сопротивления, думаю совсем не значительные .
(Отредактировал 27-09-2016 в 01:07 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BOSS.INC
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 01:33
Сопротивление угольных и угольнографитных щеток колеблется в пределах 30-50 Ом x мм2 /м.
Закон Ома знаете, ну и посчитайте интереса ради, какой ток будет течь через Вашу щетку, если приложить к ней напряжение, допустим, 0.5 вольта (напряжение на одном витке).

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 01:57
dmitriy28, судя по нагреву щёток потери там много больше.

ЛАТР хорош как автотрансформатор с фиксированными отводами 0-127-220-240. Включая питание и нагрузку в клеммы 0-220 и 0-240 очень удобно слегка понизить или повысить сетевое напряжение. Так же само вывод 0-127 можно использовать для аппаратуры на 110, включив сеть в 0-220 или в 0-240, в зависимости от напряжения в сети. Подвижный угольный контакт при описанных подключениях висит в воздухе и вообще не используется. Если вам нужно лишь понижение напряжения, включайте сеть в 0-240 - будет меньше индукция, нагрев и гул.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 10:18
(27-09-2016 01:33)Eugene. писал(а):  Сопротивление угольных и угольнографитных щеток колеблется в пределах 30-50 Ом x мм2 /м.


С уважением.
Там не просто графит. Графит имеет плохую износоустойчивость. Там меднографитовый контакт, по типу тех что п подшипниках скольжения. Следовательно удельное сопротивление еще ниже

Но проблемка в другом. ЛАТР не дает полной изоляции от сети
(Отредактировал 27-09-2016 в 10:20 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 10:54
изоляция от сети это хоть и положительный, но побочный эффект.

главная задача - привести синус к нормальному виду т.е. устранить трапеции со срезанными верхушками, которые вгоняют в перегрев и насыщение транс потребителя.
именно поэтому разделительный должен быть бОльшего габарита и с малой индукцией.

вторая цель - приведение однофазной сети к симметричному виду.
в однофазной сети ноль и земля (если таковая есть) "ходят рядом", от чего фильтры нормально работать впринципе не могут.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VOVANT4
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 10:57
Основная проблема в широте знаний, не лезущих ни в одни ворота. Причем, эта тенденция наблюдается по всей вертикали – от рады, до форумов.
Мне вот интересно, Вы хоть раз в жизни видели, как выглядит щетка используемая в ЛАТР, и меднографитовая щетка для двигателя?

С уважением.

P.S. Кстати, материал для втулок скольжения - бронзографит. И вообще, это переливание из пустого в порожнее, мне надоело.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , AntonZP
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 11:29
Вчера вечером,мне подкинули почитать материалов по изолирующим трансам на западе.
У людей там серьёзное производство,тороиды для аудио применения.

Помимо того что написал Антон выше,трансы очень неплохо давят ВЧ помехи, и выступают в роли
фильтров _http://www.toruspower.com/narrow-bandwidth-technology-nbt/

Я пока ,если вы не против ,по старинке буду использовать то что есть в наличии ,и получать хоть какую то пользу .....
(Отредактировал 27-09-2016 в 11:30 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 12:32
ВЧ помехи понятие растяжимое, это 100 кГц до 1 ГГц и выше.

транс в зависимости от конструкции может пропускать до нескольких килогерц... десятков килогерц, потом "провал", а потом начинают работать емкостные свойства обмоток.

т.е. все равно надо ставить фильтр, трехзвенный, где каждое звено чистит свою полосу.
как уже было сказанно, такой фильт макимально эффективно работает на симметричной линии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VOVANT4
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 12:58
Как- то доводилось видеть фильтр - ферритовая колбаса, а внутри феррита множество жил впараллель.
(Отредактировал 27-09-2016 в 13:23 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 13:23
Развязывающий трансформатор ,симетричный, с низкой индукцией - это возможность получить правильный тональный баланс тракта и повысить разрешение системы
(Отредактировал 27-09-2016 в 14:16 VOVANT4.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 13:25
Теоретическая возможность есть, практическая под большим вопросом.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 13:30
(27-09-2016 13:23)VOVANT4 писал(а):  Разделительній трансформатор ,симетричный, с низкой индукцией - это возможность получить правильный тональный баланс тракта и повысить разрешение системы
Не "разделительный", а Развязывающий.
Второе. По вашему выходит, что системы, построенные без развязывающего трансформатора имеют кривой тональный баланс априори...Love0030

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
BDV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гомель
Сообщений: 41
Репутация: 43
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 14:04
(22-09-2016 22:42)shegini писал(а):  Здравствуйте ув форумчане! Хочу дома поставить в систему разделительный транс. У кого есть опыт посоветуйте: 1 С каким запасом должен быть тр-р.
2 На каком железе выполнен. 3 У кого заказывать (соотношение цена-качество). 4 Насколько это эффективно.
Ну и какие при этом нужно учитывать моменты что бы все было правильно выполнено. Спасибо всем кто принимает участие. С ув ко всем посетителям.
Конкретно кто-нибудь ответит на 2 и 3 вопросы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVANT4 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Коломия
Сообщений: 442
Репутация: 191
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 14:19
(27-09-2016 13:30)nikko писал(а):  Не "разделительный", а Развязывающий.
Второе. По вашему выходит, что системы, построенные без развязывающего трансформатора имеют кривой тональный баланс априори...Love0030
,
Думаю, да. Правильнее -не кривой а сдвинутый вверх
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 14:54
При изготовлении разделительного транса, и особенно на торе, нужно для устранения емкостной связи между обмотками, обязательно сделать экран между обмотками и завести его на "0" сети
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 15:06
(27-09-2016 14:19)VOVANT4 писал(а):  Думаю, да. Правильнее -не кривой а сдвинутый вверх
А почему не вниз?

Осмелюсь предположить, что это гармоники самого уся сдвигают его вверх.
(Отредактировал 27-09-2016 в 15:09 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nikko
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 15:10
(27-09-2016 15:06)Юрий11 писал(а):  А почему не вниз?
Разговор ниачём. Кто-то ровняет трансформатором, а у кого-то и так ровно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , nikko
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Разделительный трансформатор / 27-09-2016 15:11
это точно Happy0144 А если не ровно, то можно и шнурками подровнять. Способов много.
(Отредактировал 27-09-2016 в 15:16 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS