Разделительный трансформатор
Автор Сообщение
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Разделительный трансформатор / 15-11-2018 19:22
И вас не смущало то, что на проводе первичной обмотки повреждена изоляциявместе, где ходило колёсико- бегунок.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Разделительный трансформатор / 15-11-2018 19:34
Полвека по нему колесико бегало, крутили туда-сюда по десять раз на дню - и никого это не смущало(что замкнет там, телевизор сгорит..). А тут ему в статике быть- залить лаком, сделать изоляцию хорошую, намотать вторичку. Другое дело, что железо там - раз на раз не приходится, может неплохое попасться, а может и консервная банка.
В принципе, можно рассмотреть трансы от релейных стабилизаторов(там бегунка нет).

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 17:01
Заказал разделительный трансформатор с пониженной индукцией 1,2, вакуумной пропиткой сердечника, симметричная обмотка вторички 2х115, при подключении гудит!
Я как бы его и заказывал, что бы отвязаться от постоянки и всего остального мусора насколько это возможно, а получается, что теперь сам транс надо защищать фильтрами.
Гудение в данном случае это больше вина конструктивных особенностей транса и качества его в целом или все же тут сеть виновата?
Интересно, качественные трансы разделительные реагируют гудением на постоянку в сети?
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 17:10
Тор? Реагирует. Ставьте фильтр постоянки, а резделительный транс, если правильный - штука очень полезная.

Кстати, у кого/где транс заказывали?
(Отредактировал 26-01-2020 в 17:11 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 17:23
Да, тор! На Торнадо заказал. Заказывал как правильный, а там не знаю, пока не проверял есть ли от него польза. Гудит так, что пользоваться им не хочется.

Мне интересно, на правильных разделительных тоже проблема с гудением? Если да, то не понятно почему тогда рекомендуют разделительные трансы от постоянки, если в итоге все равно надо фильтр ставить. Есть ещё мнение, что фильтр постоянки портит звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:08
Все торы гудят,если в сети есть постоянка. Даже самые наиправильнейшие- наифирмовейшие.
Ш-образные более терпимы к ней .Но торы лучше по звуку
Найти все сообщения
 
Цитировать
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:12
Вы случаем отношение к Торнадо не имеете?))
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:13
Полностью пропитать весь сердечник и обмотку довольно непросто. Даже под вакуумом нужно помучиться. Вот он и гудит.

Лучше делать разделительный транс не на торе. А фильтр постоянки влияет на звук, зачем он нужен, если можно его избежать конструктивно.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 313
Репутация: 410
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:22
[quote='prohvesor' pid='4105910' dateline='1580048584']
Да, тор! На Торнадо заказал. Заказывал как правильный, а там не знаю, пока не проверял есть ли от него польза. Гудит так, что пользоваться им не хочется.

Посмотреть сеть осциллографом или пробовать подключить к другой сети.

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:38
Осциллографом конечно интересно посмотреть, но взять его негде. Подключал к другой сети, гудит но меньше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:39
Постоянку можно и обычным мультиметром измерить - станет ясно что в сети.
Торнадо могут сделать нормально трансы, если в ТЗ указать максимальное количество информации, т.е. больше, чем обычно требуется и то они могут по-своему закосячить - типа "мы всегда так делаем". Фильтр постоянки не стоит бояться, опять же, если он хорошо сделан. Лично мне звук больше нравится с фильтром постоянки, чем без. А для мощных торов - это практически всегда так, иногда больше, иногда меньше, но будет гудеть без фильтра. Почему рекомендуют? Ну транс сам по себе постоянку не пропускает, на то он и транс, может некоторые располагают после ввода в квартиру, где начинается выделенка, а в КДП уже не беспокоит - х.з. - надо спрашивать у тех, кто рекомендует.

Транс на какую мощность? Балансный?

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 19:48
Фильтр постоянки - это тот же разделительный конденсатор. С тем же типом влияния на звук... Нет конденсатора - нет проблемы...

А так - да, постоянка вполне может гадить сильнее фильтра.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:22
(26-01-2020 19:48)adsh писал(а):  Фильтр постоянки - это тот же разделительный конденсатор. С тем же типом влияния на звук...
Нет, не с таким-же - одно дело разделительный конденсатор в сигнальной линии, где его влияние обусловлено неидеальностью в звуковом диапазоне, совсем другое - в питании, тем-более - в первичной цепи, где постоянная работа только на 50 Гц. А так да - оба пропускают переменное напряжение и не пропускают постоянное ). Единственное, что могло бы беспокоить - конденсатор имеет небольшое сопротивление, но делал опыты когда-то давно у себя - замерял падение напряжение с фильтром и без при серьезной нагрузке - вообще без разницы. Но конечно, если налепить из слабых электролитов с тонюсенькой проводкой - можно и испортить, потому и говорю, что фильтр этот тоже нужно делать правильно. Звуку помогает даже там, где гудения не слышно, нет, к примеру, мощных торов - любая техника с трансформаторами работает лучше без постоянки.
(Отредактировал 26-01-2020 в 20:23 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:38
(26-01-2020 20:22)PnL писал(а):  Нет, не с таким-же - одно дело разделительный конденсатор в сигнальной линии, где его влияние обусловлено неидеальностью в звуковом диапазоне, совсем другое - в питании, тем-более - в первичной цепи, где постоянная работа только на 50 Гц.
Если даже сетевой кабель влияет, а это - как бы линейный элемент в классическом понимании... Я начитался охов и вздохов на форумах тех, кто перебирал там тип этого электролита Mad0228 . Всё прямо как с разделительным... И понял, что лучше его не ставить вообще, выбрав сердечник с технологическим зазором.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:46
Я тоже читал про всякие опасения, но один раз попробовал...
А сетевой - он же потом влияет.
А, кстати, встречал рекомендации не размещать фильтр постоянки внутри аудио-оборудования - может в этом все дело. У меня он живет отдельно во внешнем фильтре питания.
(Отредактировал 26-01-2020 в 20:54 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:46
(26-01-2020 17:01)prohvesor писал(а):  З
Гудение в данном случае это больше вина конструктивных особенностей транса и качества его в целом или все же тут сеть виновата?
Интересно, качественные трансы разделительные реагируют гудением на постоянку в сети?
На 99% виновен транс, на остальное сеть.
Какие меры приняты для того, что-бы он не гудел?
Похоже, что не какие.
Я делаю такие трансы, и они не гудят.
А если игудят то тихо тихо.Улыбка
Пока никто не жаловался.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Provizor
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:51
Тор на 1000Вт, 0-220-230/115х2
Уважаемый PnL, могу я к вам обратиться за консультацией по фильтру?
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:53
Да не вопрос - в личку пишите.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
prohvesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 22
Репутация: 17
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:55
(26-01-2020 20:46)Кулибин писал(а):  На 99% виновен транс, на остальное сеть.
Какие меры приняты для того, что-бы он не гудел?
Похоже, что не какие.
Я делаю такие трансы, и они не гудят.
А если игудят то тихо тихо.Улыбка
Пока никто не жаловался.
Скажите, с каким параметром явно накосячили, который больше всего способствует гудению?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 313
Репутация: 410
RE: Разделительный трансформатор / 26-01-2020 20:58
По моему опыту если гудит- фильтр не поможет.
Ток Холостого Хода измеряли?

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS