(08-10-2016 10:33)Юрий11 писал(а): Схемотехника Сухова не для звука!
Я никогда не слышал Сухова - думаю Сухов он от реализации зависит
У схемы много приверженцев, я не думаю что схема плоха. Для звука или нет - понятия про правильный звук даже у меня двоятся-троятся и от настроения зависят, а уж у разных людей
(08-10-2016 10:38)CTAC писал(а): Я никогда не слышал Сухова - думаю Сухов он от реализации зависит
У схемы много приверженцев, я не думаю что схема плоха. Для звука или нет - понятия про правильный звук даже у меня двоятся-троятся и от настроения зависят, а уж у разных людей
Просто дрянь, а не звук ИМХО.
Вон их полно по 1200 грв га ОЛХ. Можно поиграться, если есть желание.
Замученное,зажатое звучание без призгаков жизни и воздуха.
(08-10-2016 09:53)den_2011 писал(а): а что тантал в виде К52-2 и звук понятия совместимые
Это мои любимые ёмкости для звука. Тантал в любом виде хорош, а К52-2 лучшие имхо, я правда других такого типа не пробовал, уж очень они дорогие импортные. К меня есть ЭТО 10мкф 600 вольт, всё не соберусь в питание куда-то влупить. Подобный импорт сейчас продаётся около 2куе за штуку и только под заказ. Прикол тантала - мин (практически нет) индуктивности. Сухие танталовые ёмкости (как Naim используют) хуже - там гораздо выше ESR. Подобные К52 ёмкости никто никогда никуда в аудио не ставил (из серийных производителей) - там цена диковата, я бы сказал что BG отдыхают. Может кому по душе более мягкий мыльный грязный звук - но тантал это моё
(08-10-2016 10:47)Юрий11 писал(а): Просто дрянь, а не звук ИМХО.
Вон их полно по 1200 грв га ОЛХ. Можно поиграться, если есть желание.
да нет желания - это ведь самопал всё и у меня ещё Электрон 20 не освоенный валяется, да и не думаю я услышать что-то новое там
(08-10-2016 10:28)parasound писал(а): Разница между нашими транзисторами и ихними вызывала просто .
Знаете - у меня про советские детали мнение сложилось общее - чем старше тем лучше, и военные лучше всего. То, что ставилось особенно в конце 80х и в 90х в бытовуху просто мусор
а Сухова послушать не помешало-бы... а еще и многопетлевой...
интересные усилители.
из совка промышленного - Эстония-010 оконечник.
остальное просто хлам сделанный не руками а ногами
а спроэктированный ...опойа не головой
(08-10-2016 10:34)CTAC писал(а): Кстати - в плане операционников К574УД1А в металле не хуже, а может и лучше любых других по звуку, я сравнивал лично
Меняли и её , кажется, по памяти, на ВВ OPA627. Итог такой-же, как и с транзисторами. А вообще Суховский мощник сильно зависит от реализации. Но даже в самом первом варианте на нашей рассыпухе он положил на лопатки всю ту бюджетную фирму, которая попадала в то время в руки. О наших усилках говорить даже не хочется, разве что в Электронике Д1-012 .
Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
(08-10-2016 11:03)den_2011 писал(а): а Сухова послушать не помешало-бы... а еще и многопетлевой...
интересные усилители.
из совка промышленного - Эстония-010 оконечник.
остальное просто хлам сделанный не руками а ногами
а спроэктированный ...опойа не головой
Точно Эстония 010 похожа на Суховский по зажатости и ужасу "транзисторного эффекта".
Из Совка можно слушать только Прибой, а из каменных Маяк 300ум108 и то не так шоб всегда.
(08-10-2016 10:46)AntonZP писал(а): вот нормальный размер трансов под "45", УО-186:
Антон,а у меня есть пара выходных 110В трансов от трансляционника ВЕАG-где-то такого же размера,и железо,наверное,хорошее.
Что посоветовали бы на них замутить?
Конечно меньше, там ОООООООС хорошая
Динамнагрузки, каскоды, многокаскадность, всё по максимуму - настоящая аудиосмерть.
(08-10-2016 11:16)den_2011 писал(а): настройте транзисторный усилок чтоб четные гармоники были в два раза больше чем не четные и буит вам ваш сказочный ламповый звук
Ерунда полная. Теретическое умозаключение и ничего более.
(08-10-2016 10:46)AntonZP писал(а): вот нормальный размер трансов под "45", УО-186:
Вы перестали про кофе с устрицами. И не поставили меня в игнор по доброй памяти Мне Сергей тоже говорил про размер когда мотал. Я так не читаю, они по расчётам от 20гц.
С увеличением размера появятся разные другие проблемы. Может быть можно побольше, но было такое железо от кинап.
Кроме того меня подтолкнуло то что однотактные выходники UTC S14 под подобные лампы раза в два мельче и это не мешает народу ими восторгаться. И я на таких делал усилитель. Я не сторонник гигантомании, тут один умник по месту создал ужасного монстра на 300В, всё хорошо - красив, огромен до ужаса - звука только йок совсем
Кроме того мало баса это как-бы относительно, смотря с чем сравнить. Например мой Pilot SA260 звучал намного хуже и по басу с том числе, был безжалостно продан за $2K, в свою очередь Dynaco ST70 был намного хуже Pilot У меня длинная история сравнений
Первым откровением было то что Pilot SA260 легендарный американец, который мне так нравился - вчистую слил переделанным Vermona MV3
(08-10-2016 11:03)parasound писал(а): Меняли и её , кажется, по памяти, на ВВ OPA627. Итог такой-же, как и с транзисторами. А вообще Суховский мощник сильно зависит от реализации. Но даже в самом первом варианте на нашей рассыпухе он положил на лопатки всю ту бюджетную фирму, которая попадала в то время в руки. О наших усилках говорить даже не хочется, разве что в Электронике Д1-012 .
Меня до сих пор спрашивают, почему я с суховского спрыгнул, неужели что-то лучшее бывает. Конечно там разводка кимбером и XLO, мундорфы, блэкгейты, фурутеки с кардасами и АД845, а К574УД1А - просто редкое, унылое г..., изначально позолоченная стояла.
Совковые транзисторы ни в какое сравнение с фимОй не идут ни по частоте от которой очень зависит работа усилка с оч. глубокой ОООС, ни по звуку.
Но... лампа мне ближе.
А что Электроника Д1-012, неужели достоен внимания? Мне Артур Ламер такой задарил, а я даже толком не послушал.
(08-10-2016 10:47)Юрий11 писал(а): Просто дрянь, а не звук ИМХО.
Вон их полно по 1200 грв га ОЛХ. Можно поиграться, если есть желание.
Замученное,зажатое звучание без призгаков жизни и воздуха.
На такую сумму комплектуха как раз и даст тот звук о котором пишите. Как говориться лепили пулю из ....
[quote='Yuri S' pid='3478538' dateline='1475916404']
что Электроника Д1-012, неужели достоен внимания? Мне Артур Ламер такой задарил, а я даже толком не послушал.
Я тоже не слушал и Вам не советую - в стоке это полнейшее дерьмо я могу сказать не слушая, если он вообще работает
(08-10-2016 12:04)Yuri S писал(а): Вы такой любитель совка и тут на тебе Это стёб?
Стёб
Считайте как Вам нравится - в меру своего развития
Если Вы считаете что я любитель такого в стоке - Вы конечно правы.
Этот усилитель 70х годов, если покажите мне хоть один подобный интегральник который не требует обслуживания, любого производителя....
Кроме всего и в идеале полностью восстановленный в оригинал это будет дерьмо полное - Вы либо стебаетесь, либо полный ноль
Я да считаю это интересный аппарат, но для переделки, очень глубокой переделки
Просто я считаю что чем брать Leak ST30 за 200 уе лучше такой за 300 грн - тут корпус удобнее и трансформатор больше, много преимуществ
Главное всуньте туда мундорфа побольше - будет убийца левинсонов - там же, в левинсонах, нет мундорфа Я уже давно понял - самое большое достижение у Вас это формирование направления припоя
(08-10-2016 11:16)den_2011 писал(а): не знаю как там по зажатости и пр метафорах-эпитетах ... = хня это все.
"Все=хня -казали тато,тільки бджоли-вєщь!
Хотя,єслі задуматись,то і бджоли-=хня!"(с)
(08-10-2016 11:28)CTAC писал(а): Мне Сергей тоже говорил про размер когда мотал. Я так не читаю, они по расчётам от 20гц.
этого в любом случае недостаточно.
Если -3 по 20Гц,то фазу начнет крутить с 50Гц,а это очень слышно.
Я сужу просто по аналогии с выходными конденсаторами в ламповом преде и в германиевом мощнике.В преде достаточно 2мкФ,у меня стоит 47,разница-очень и очень.
В Лектроне штатно на выходе 2000,у меня стоит порядка 14 000,тоже вроде бы абсурд-а играет ну просто принципиально иначе.
(08-10-2016 11:46)Yuri S писал(а): А что Электроника Д1-012, неужели достоен внимания? Мне Артур Ламер такой задарил, а я даже толком не послушал.
Юрий,если вам с него не надо ЭПУ-я бы с вами на что-нибудь поменялся..
(08-10-2016 14:19)ivan ivanov писал(а): Если -3 по 20Гц,то фазу начнет крутить с 50Гц,а это очень слышно.
Я сужу просто по аналогии с выходными конденсаторами в ламповом преде и в германиевом мощнике.В преде достаточно 2мкФ,у меня стоит 47,разница-очень и очень.
В ЦАПе я поставил 10 мкф вместо 5мкф на выход - супер.
А вот 50 герц, у меня акустика с 50 герц как-бы. Большой выходник - посмотрите UTC S14, он как две спичечные коробки.
А тот усилитель на фото Антона- так там ведь всё равно какой выходник на такую рыгаловку.
(08-10-2016 14:19)ivan ivanov писал(а): Юрий,если вам с него не надо ЭПУ-я бы с вами на что-нибудь поменялся..
Насчёт Электроника Д1-012 я перепутал, имел ввиду интегральник Б1-01, Д1-012 даром-бы отдали не взял, если бы еще приплатили - от суммы зависит
(08-10-2016 11:28)CTAC писал(а): Мне Сергей тоже говорил про размер когда мотал. Я так не читаю, они по расчётам от 20гц.
С увеличением размера появятся разные другие проблемы.
проблемы другие, но сколько раз твердили миру: среднегеометрическая транса должна быть 700...1000 Гц.
что касается НЧ, тут есть разница между ООСыми усилителями и без_ООСыми, в первом случае ООС "дотягивает".
смотреть на синусе 20Гц - бессмысленно.
надо смотреть на меандре, если пьедестал (20Гц) падает больше чем на 50% то баса не будет, и пофиг что там на синусе.
(08-10-2016 11:57)CTAC писал(а): [quote='Yuri S' pid='3478538' dateline='1475916404']
что Электроника Д1-012, неужели достоен внимания? Мне Артур Ламер такой задарил, а я даже толком не послушал.
Я тоже не слушал и Вам не советую - в стоке это полнейшее дерьмо я могу сказать не слушая, если он вообще работает
В определенный период времени эти Электроники Д1-012 стояли у меня и почти у всех друзей. Причем после всяких Амфитонов, Одиссеев и иже с ними . Там хоть жила музыка, с бобинниками .
Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
.
Я уже давно понял - самое большое достижение у Вас это формирование направления припоя 
