У меня тоже всегда темброблок в отключке, но из-за того что приходятся слушать на самой минимальной громкости (максимум на «8 часах), то приходится использовать тонкомпенсатор

А чего мучиться то? Усилитель для наушников и сами наушники решают проблему гораздо качественнее

Редко бывает, что слушают только акустику или наушники, обычно по ситуации.
Мне при использовании студийных (мониторных) и качественных наушников, в особенности через отдельный наушниковый усилитель обычно достаточно линейного тракта.
При использовании акустики на малой громкости тономпенсация и (или) РТ помогают скомпенсировать слабую отдачу акустики в неоптимальном для неё режиме и особенности восприятия ушей человека на малой громкости, хорошо отражённую в соответствующей литературе.
Обеспечение качественного звука через акустику на малой громкости к сожалению известный не праздный вопрос и решается конкретным пользователем индивидуально с учётом его знаний, опыта и возможностей.
Некоторым исключением является прослушивание старых архивных, недостаточно качественных новых и записей с перекошенной частоткой. Здесь без тонкомпенсации, РТ и
эквалайзера не комфортно, а может даже и не правильно.
Естественно, это моё мнение в чём-то может быть ошибочным, за что заранее извиняюсь.
С уважением, vlad543.

Я и имел в виду, что чем слушать тихо с ТК, лучше надеть головные телефоны

(05-04-2021 07:18)vlad543 писал(а):  Вполне обхожусь без улучшайзеров (РТ и тон компенсация), которых на моём промышленном усилителе попросту нет. Т.е. слушаю, как задумал звукорежиссёр.
А в юношестве басы и высокие, как обычно водится, выкручивал на максимум.
С уважением, vlad543.

Тоесть на малой громкости режиссер задумал обедненный тональный баланс,а скажем на 10 часов нет? А не уши ли людские просто так воспринимают? Только одни производители делают ТБ,а другие конструктивно делают тот же ТБ,только без кнопок и переключателей?

(05-04-2021 08:52)vlad543 писал(а):  Редко бывает, что слушают только акустику или наушники, обычно по ситуации.
Мне при использовании студийных (мониторных) и качественных наушников, в особенности через отдельный наушниковый усилитель обычно достаточно линейного тракта.
При использовании акустики на малой громкости тономпенсация и (или) РТ помогают скомпенсировать слабую отдачу акустики в неоптимальном для неё режиме и особенности восприятия ушей человека на малой громкости, хорошо отражённую в соответствующей литературе.
Обеспечение качественного звука через акустику на малой громкости к сожалению известный не праздный вопрос и решается конкретным пользователем индивидуально с учётом его знаний, опыта и возможностей.
Некоторым исключением является прослушивание старых архивных, недостаточно качественных новых и записей с перекошенной частоткой. Здесь без тонкомпенсации, РТ и
эквалайзера не комфортно, а может даже и не правильно.
Естественно, это моё мнение в чём-то может быть ошибочным, за что заранее извиняюсь.
С уважением, vlad543.

Целиком и полностью разделяю ваше мнение

---

(05-04-2021 09:25)operator писал(а):  Я и имел в виду, что чем слушать тихо с ТК, лучше надеть головные телефоны

Ну вот лично я терпеть не могу наушники. Так что ж теперь? Через силу их слушать?

Ну можно и спать идти, раз так поздно
А по факту - вы все равно не получите качественный звук с ТК. Какой то удобоваримый - да. Дело в том, что сведение происходит на какой то определённой громкости. При понижении до совсем тихих уровней, помимо набивших оскомину кривых громкости, снижается и динамический диапазон (нижней границей будет фоновый шум комнаты, а верхней - тихая громкость звучания фонограммы) и общее восприятие музыки. Так что это тоже не совсем правильный путь. Производители и раньше и сейчас это тоже понимали и понимают и не на всех моделях делали ТК.

(05-04-2021 12:18)operator писал(а):  Ну можно и спать идти, раз так поздно
А по факту - вы все равно не получите качественный звук с ТК. Какой то удобоваримый - да. Дело в том, что сведение происходит на какой то определённой громкости. При понижении до совсем тихих уровней, помимо набивших оскомину кривых громкости, снижается и динамический диапазон (нижней границей будет фоновый шум комнаты, а верхней - тихая громкость звучания фонограммы) и общее восприятие музыки. Так что это тоже не совсем правильный путь. Производители и раньше и сейчас это тоже понимали и понимают и не на всех моделях делали ТК.

Позвольте спросить: почему одни усилители могут на тихо тихо воспроизводить примерно удовлетворяемое,а другие нет?

Добрый день.

Куда ведёт нас обсуждение вопроса тонкомпенсации и рег. тембра, вы возможно уже понимаете.

А т.к. тема всё таки о фирме DENON, то не будет обсуждение вопросов, не имеющих прямого отношения к конкретным образцам техники DENON нарушением правил, за которое модератор может мягко или не совсем пожурить?

И вопрос, как мы видим, настолько неоднозначный, многогранный и касается чуть ли не каждого первого любителя качественной техники и музыки, а также фирмы, выпускающие бытовую и профессиональную звукотехнику. Некоторые аспекты вообще оказываются камнем преткновения и крайне активно и бурно обсуждаются.

Confessor писал:
"Ну вот лично я терпеть не могу наушники. Так что ж теперь? Через силу их слушать?"
Вы в этом вопросе не одиноки, мы все периодически с ним сталкиваемся и пытаемся в меру своих знаний, опыта и личных предпочтений как-то сгладить и хоть частично нейтрализовать возникшее или имеющееся неудобство. Что-то конкретно можно попытаться посоветовать, лишь бы эти советы не превратились как в древней мифологии в "Прокрустово ложе", "Соломоново решение", "Дамоклов меч", и т.д.

Может, создать отдельную тему, корректное название которой сходу как-то не придумывается.
Что-то типа "Тонкомпенсация и регуляторы тембра: нужны ли и практика применения". Вроде и не совсем то, а вроде и терпимо, хотя и коряво.
Тема об эквалайзерах на этом сайте есть, правда только о них.
В таких темах о тонкомпенсации и рег. тембра на других сайтах бывало наблюдал такие бурные обсуждения на грани перехода на личности, что даже как-то боязно создавать тему.
С уважением, vlad543.

Цитата:почему одни усилители могут на тихо тихо воспроизводить примерно удовлетворяемое,а другие нет?

Увы, я не встречал усилителей прекрасно отыгрывающих на очень тихом уровне. То есть не так. Не встречал систем, поскольку усилитель тут не совсем при чём (проблему первого ватта отбрасываем). Тихая фоновая музыка - компромисс.
Впрочем, прошу пардону, к Дэнону это действительно никаким боком

(05-04-2021 13:36)vlad543 писал(а):  Добрый день.

Куда ведёт нас обсуждение вопроса тонкомпенсации и рег. тембра, вы возможно уже понимаете.

А т.к. тема всё таки о фирме DENON, то не будет обсуждение вопросов, не имеющих прямого отношения к конкретным образцам техники DENON нарушением правил, за которое модератор может мягко или не совсем пожурить?

И вопрос, как мы видим, настолько неоднозначный, многогранный и касается чуть ли не каждого первого любителя качественной техники и музыки, а также фирмы, выпускающие бытовую и профессиональную звукотехнику. Некоторые аспекты вообще оказываются камнем преткновения и крайне активно и бурно обсуждаются.

Confessor писал:
"Ну вот лично я терпеть не могу наушники. Так что ж теперь? Через силу их слушать?"
Вы в этом вопросе не одиноки, мы все периодически с ним сталкиваемся и пытаемся в меру своих знаний, опыта и личных предпочтений как-то сгладить и хоть частично нейтрализовать возникшее или имеющееся неудобство. Что-то конкретно можно попытаться посоветовать, лишь бы эти советы не превратились как в древней мифологии в "Прокрустово ложе", "Соломоново решение", "Дамоклов меч", и т.д.

Может, создать отдельную тему, корректное название которой сходу как-то не придумывается.
Что-то типа "Тонкомпенсация и регуляторы тембра: нужны ли и практика применения". Вроде и не совсем то, а вроде и терпимо, хотя и коряво.
Тема об эквалайзерах на этом сайте есть, правда только о них.
В таких темах о тонкомпенсации и рег. тембра на других сайтах бывало наблюдал такие бурные обсуждения на грани перехода на личности, что даже как-то боязно создавать тему.
С уважением, vlad543.

Согласен, скатываюсь в оффтоп. В оправдание могу лишь сообщить, что пользуюсь тонкомпенсатором на Denon PMA-970. То есть, косвенно обсуждение как бы по теме) ну и добавлю, что на этой модели тонкомпенсатор меня устраивает более чем. А это главное. Тембрального окраса не слышу, фазовые искажения едва уловимы. Так что для меня, использование тонкомпенсатора вполне компромиссно. Извините что увёл с основной темы обсуждения.

Confessor писал:
"... ну и добавлю, что на этой модели тонкомпенсатор меня устраивает более чем. А это главное. Тембрального окраса не слышу, фазовые искажения едва уловимы. Так что для меня, использование тонкомпенсатора вполне компромиссно."

И это очень хорошо, когда с приятностью и по возможности отстранившись от мирских забот, слушаешь хорошо знакомые, мало знакомые и новые композиции, находя в них всё новые и любопытные ньюансы, гармонизирующие и облагораживающие слушателя.
Это всё-таки приятнее и полезнее для здоровья, чем обсуждать массу технических аспектов, пытающихся заслонить стеной главное предназначение.
Тем более, что высококачественная техника фирмы DENON хорошо способствует этому.
Хотя обсуждать возникшие вопросы, мешающие основному предназначению, тоже приходится и иногда даже необходимо.
Вспомнился тезис из диалектики: "Единство противоположностей".

Извиняюсь за лирическое отступление, начинает заносить в около философские дебри......
С уважением, vlad543.

Все так и есть! В точку!

(05-04-2021 08:52)vlad543 писал(а):  При использовании акустики на малой громкости тонкомпенсация и (или) РТ помогают скомпенсировать слабую отдачу акустики в неоптимальном для неё режиме и особенности восприятия ушей человека на малой громкости

Безусловно, от безвыходности можно воспользоваться тонкомпенсацией, хотя это большое зло
для звука. Уровень системы как раз определяется умением играть на маленькой громкости.
Хоть у меня и туговатая акустика, но играет здорово без всяких тонкомпенсаций и никому не
мешает, с 5-ти утра лабающий сейчас Cannibal Corpse.

(06-04-2021 06:11)t.800 писал(а):  но играет здорово без всяких тонкомпенсаций и никому не
мешает, с 5-ти утра лабающий сейчас Cannibal Corpse.

Ага, тихо играющий с утра Cannibal Corpse

Имею ПМА1060, никогда не пользовался тонкомпенсацией, на любых громкостях всего хватает, резисторы ВЧ и НЧ всегда в нуле.

... в смысле посередИне ..?

Ну да)

А Деноны как раз страдают слабыми низами на малой громкости. Во всяком случае PMA- S10,который у меня был. Да и S1,писали тоже. У S10 темброблок прилично искажал,а ТК не было. К нему скорее акустику с лопухами за 30 надо бы. Но тогда в небольшой комнате на большей громкости проблемы могут возникнуть. Имхо.

(06-04-2021 11:59)alekskr писал(а):  А Деноны как раз страдают слабыми низами на малой громкости. Во всяком случае PMA- S10,который у меня был. Да и S1,писали тоже. Имхо.

Саша, скорее всего усилок был слегка под уставший, т.е. ему требовалась профилактика у хорошего мастера, чтобы привести усил в нормально рабочее состояние
P.S. к тому же, далеко не каждая акустика умеет хорошо играть на малой громкости...