Вот Дали. Правда не Икон а Концепт 2. Полочники. Снято в реальной жилой комнате вплотную к АС, на расстоянии 1м (на оси и на 30грд) и на 3м.

Как играют мне нравится. Бас для такого объёма просто обалденный. И артикулированный и "глубокий". Звук очень похож на Динаудио Аудиенс 42, что неудивительно.

(07-04-2011 10:09)VeschiiOleg писал(а):  Вот Дали. Правда не Икон а Концепт 2. Полочники. Снято в реальной жилой комнате вплотную к АС, на расстоянии 1м (на оси и на 30грд) и на 3м.

Как играют мне нравится. Бас для такого объёма просто обалденный. И артикулированный и "глубокий". Звук очень похож на Динаудио Аудиенс 42, что неудивительно.

40 гц по -10! Это глубокий бас? Не смешите. И это на одном ватте наверное. А что будет при 20-30 ваттах, не меряли?

(07-04-2011 17:10)VladimirNB писал(а):  

(07-04-2011 10:09)VeschiiOleg писал(а):  Вот Дали. Правда не Икон а Концепт 2. Полочники. Снято в реальной жилой комнате вплотную к АС, на расстоянии 1м (на оси и на 30грд) и на 3м.

Как играют мне нравится. Бас для такого объёма просто обалденный. И артикулированный и "глубокий". Звук очень похож на Динаудио Аудиенс 42, что неудивительно.

40 гц по -10! Это глубокий бас? Не смешите. И это на одном ватте наверное. А что будет при 20-30 ваттах, не меряли?

ведь четко написано - "Бас для такого объёма просто обалденный"
Вы хотели получить инфраниз от бюджетных полочников

(06-04-2011 22:06)uncle A писал(а):  

(06-04-2011 21:48)Юрий (sword) писал(а):  Слушал неоднократно менторы и 2 и 7. Это 2 разные акустики, но почерк у них похожий. И та, и та очень натуралистично и естественно рисует хорошую сцену. Единственное но - ленточный твиттер портит звук цыкающими верхами. Меня это немного раздражает. А вообще за свои деньги менторы очень солидная и универсальная акустика отыгрывающая большое количество жанров начиная с EBM и заканчивая сложной классикой и блюзом.

Шо таке ЭВМ?

EBM - разновидность направления музыки темной сцены.
Характеристика: чёткие ритмичные танцевальные марши с завораживающим «нечеловеческим» вокалом и яркие примеси электронного эмбиента. Близок к синти-попу, однако тяжелее его.
Яркие представители - L'ame Immortelle (ранний), Amduscia, Front Line Assembly

(07-04-2011 17:10)VladimirNB писал(а):  40 гц по -10! Это глубокий бас? Не смешите. И это на одном ватте наверное. А что будет при 20-30 ваттах, не меряли?

Для 10 литрового корпуса 40Гц по -10дБ это очень маленький завал на 1 метре. Такое у напольников, да и то не у всех можно увидеть. Кстати если ещё назад отойти (более 3м) завал ещё больше будет.
Насчет мощности: все Дали - компрессионные с невысокой чуйкой 86-88дБ, поэтому на 1 Вт они игают довольно плохо, надо "вдувать" усилителем.

Наблюдения от последних эксперементов:

Пришел к выводу, что биампинг (от ресивера Marantz SR 8002) очень благоприятно сказывается на звуке Ikon 7. Причем врядли само "удвоенное" усиление, сколько бивайринг. Давно подозревал что с перемычками этими золочеными не все ладно. Я бы аже советовал попробовать сделать перемычки из хорошего (очень хорошего) провода

Звучит намного ровнее, верх не выпирает, больше динамики. Бас быстрее, детальнее, но субъективно его вроде меньше. Хотя впечатление двоякое - баса вроде чуть меньше, а слушать энергичную музыку намного интереснее.
Поправка! По глупости не заметил что с прошлых тестов оставил включенным саб на низы. Как это ни странно, но при нулевых настройках саб у меня дает меньше баса чем акустика со всеми твиками\шнурками. Теперь все отлично, бас на месте.

Еще мучал известные тут многим "старые Tesla" и понял что этим проводом можно подкалывать тех, кто считает что у Икон мало баса

(08-04-2011 13:51)AlexanderTD писал(а):  Наблюдения от последних эксперементов:

Пришел к выводу, что биампинг (от ресивера Marantz SR 8002) очень благоприятно сказывается на звуке Ikon 7. Причем врядли само "удвоенное" усиление, сколько бивайринг. Давно подозревал что с перемычками этими золочеными не все ладно. Я бы аже советовал попробовать сделать перемычки из хорошего (очень хорошего) провода

Звучит намного ровнее, верх не выпирает, больше динамики. Бас быстрее, детальнее, но субъективно его вроде меньше. Хотя впечатление двоякое - баса вроде чуть меньше, а слушать энергичную музыку намного интереснее.

Еще мучал известные тут многим "старые Tesla" и понял что этим проводом можно подкалывать тех, кто считает что у Икон мало баса

перемычки даже не пытался "слушать". изначально по бивайрингу и вродь нормально...

(08-04-2011 10:03)VeschiiOleg писал(а):  

(07-04-2011 17:10)VladimirNB писал(а):  40 гц по -10! Это глубокий бас? Не смешите. И это на одном ватте наверное. А что будет при 20-30 ваттах, не меряли?

Для 10 литрового корпуса 40Гц по -10дБ это очень маленький завал на 1 метре. Такое у напольников, да и то не у всех можно увидеть. Кстати если ещё назад отойти (более 3м) завал ещё больше будет.
Насчет мощности: все Дали - компрессионные с невысокой чуйкой 86-88дБ, поэтому на 1 Вт они игают довольно плохо, надо "вдувать" усилителем.

Вот это и есть показатель "дешевости" динамиков! Это мягко. Нормальные должны уметь играть и на сотнях милливат, и на сотне ватт. При практически идентичном тональном балансе. И чувствительность тут не при чем. Даже наоборот, чем меньше она, тем проще получить неизменный тон. баланс при изменении мощности.
Поэтому я и не люблю акустику, которая хоть как то начинает играть только при "вдувании".

(08-04-2011 19:23)VladimirNB писал(а):  Вот это и есть показатель "дешевости" динамиков! Это мягко. Нормальные должны уметь играть и на сотнях милливат, и на сотне ватт. При практически идентичном тональном балансе.

У Икон замеряная чувствительность ниже 89(1m) не фигурирует ни в одном тесте, чаще больше. Но я бы хотел видеть где та толпа других колонок, которые бы имели хоть 91 в эту цену и намного дороже, а главное - чтобы это сказалось на их звучании, ибо пойдите в салоне на Соломенской (в Киеве) послушайте небольшие полочники Revel Performa M22 с их всего 85дб, (только на ценник не смотрите) - заставляет задуматься о том, что не все дицибелы одинаково полезны

(08-04-2011 20:18)AlexanderTD писал(а):  

(08-04-2011 19:23)VladimirNB писал(а):  Вот это и есть показатель "дешевости" динамиков! Это мягко. Нормальные должны уметь играть и на сотнях милливат, и на сотне ватт. При практически идентичном тональном балансе.

У Икон замеряная чувствительность ниже 89(1m) не фигурирует ни в одном тесте, чаще больше. Но я бы хотел видеть где та толпа других колонок, которые бы имели хоть 91 в эту цену и намного дороже, а главное - чтобы это сказалось на их звучании, ибо пойдите в салоне на Соломенской (в Киеве) послушайте небольшие полочники Revel Performa M22 с их всего 85дб, (только на ценник не смотрите) - заставляет задуматься о том, что не все дицибелы одинаково полезны

+5
Чем ниже давление, тем легче получить из малого объема и небольшого динамика нормальный бас. Вспомните те же Тили, и Дины, и в особенности Микроны с их 82дб.

(08-04-2011 20:28)VladimirNB писал(а):  Чем ниже давление, тем легче получить из малого объема и небольшого динамика нормальный бас. Вспомните те же Тили, и Дины, и в особенности Микроны с их 82дб.

Да несомненно!
Поэтому этот "нормальный бас" во многих колонках не столько слышно, сколько видно!

но все же, критикуя, приводим идеальные альтернативы в те же деньги...

иначе конструктива не шибко много, выражаясь дипломатично.

Кстати пример с Revel был весьма удачным в том смысле, что высококачественные полочники могут порой составить серьезную конкуренцию многополосным гробам в те же деньги. Иногда даже по басу, например вот из характеристик Revel:

"In-room Response Relative to Target: ±0.75dB from 46Hz to 20kHz" Ничего так полочник с 5" динамичком.
При рознице 2400$ - я пока не слышал 3-х напольников которые бы их в целом переиграли.

Если хочется серьезного качества и хорошего баса но больших денег нет - может есть смысл задуматься о авторской акустике? Пока весь "самодел" который я слышал дал бы фору большей части образцов колонкостроения до 4000$ как минимум, при себестоимость что-то до 1500

(08-04-2011 22:38)AlexanderTD писал(а):  Если хочется серьезного качества и хорошего баса но больших денег нет - может есть смысл задуматься о авторской акустике? Пока весь "самодел" который я слышал дал бы фору большей части образцов колонкостроения до 4000$ как минимум, при себестоимость что-то до 1500

хм, не знал. честно говоря, думал там все в том числе от удачи зависит...

(08-04-2011 20:28)VladimirNB писал(а):  

(08-04-2011 20:18)AlexanderTD писал(а):  

(08-04-2011 19:23)VladimirNB писал(а):  Вот это и есть показатель "дешевости" динамиков! Это мягко. Нормальные должны уметь играть и на сотнях милливат, и на сотне ватт. При практически идентичном тональном балансе.

У Икон замеряная чувствительность ниже 89(1m) не фигурирует ни в одном тесте, чаще больше. Но я бы хотел видеть где та толпа других колонок, которые бы имели хоть 91 в эту цену и намного дороже, а главное - чтобы это сказалось на их звучании, ибо пойдите в салоне на Соломенской (в Киеве) послушайте небольшие полочники Revel Performa M22 с их всего 85дб, (только на ценник не смотрите) - заставляет задуматься о том, что не все дицибелы одинаково полезны

+5
Чем ниже давление, тем легче получить из малого объема и небольшого динамика нормальный бас. Вспомните те же Тили, и Дины, и в особенности Микроны с их 82дб.

Я вас умоляю - у динов такой "глубокий бас" что аж смеяться хочеться. Скорее для дискотек подойдет. А вот у Дали подход к звуку намного серьезнее...

А вот у Дали подход к звуку намного серьезнее...
[/quote]
Интересно и непонятно только чем

(08-04-2011 23:16)nem2007 писал(а):  

(08-04-2011 23:09)Юрий (sword) писал(а):  

А вот у Дали подход к звуку намного серьезнее...

Интересно и непонятно только чем


[/quote]

Качеством

(08-04-2011 23:09)Юрий (sword) писал(а):  

(08-04-2011 20:28)VladimirNB писал(а):  

(08-04-2011 20:18)AlexanderTD писал(а):  

(08-04-2011 19:23)VladimirNB писал(а):  Вот это и есть показатель "дешевости" динамиков! Это мягко. Нормальные должны уметь играть и на сотнях милливат, и на сотне ватт. При практически идентичном тональном балансе.

У Икон замеряная чувствительность ниже 89(1m) не фигурирует ни в одном тесте, чаще больше. Но я бы хотел видеть где та толпа других колонок, которые бы имели хоть 91 в эту цену и намного дороже, а главное - чтобы это сказалось на их звучании, ибо пойдите в салоне на Соломенской (в Киеве) послушайте небольшие полочники Revel Performa M22 с их всего 85дб, (только на ценник не смотрите) - заставляет задуматься о том, что не все дицибелы одинаково полезны

+5
Чем ниже давление, тем легче получить из малого объема и небольшого динамика нормальный бас. Вспомните те же Тили, и Дины, и в особенности Микроны с их 82дб.

Я вас умоляю - у динов такой "глубокий бас" что аж смеяться хочеться. Скорее для дискотек подойдет. А вот у Дали подход к звуку намного серьезнее...

Не вижу ничего смешного, а Дали играют очень хорошо на свои деньги начиная с линейки Айкон, которая уже позиционируется как аудиофильская (и для винила, и для компактов). Качество сборки тоже на высоте и самое приятное что все собрано собственноручно в Дании, а не в Китае как у большинства.

(08-04-2011 23:52)Юрий (sword) писал(а):  Не вижу ничего смешного, а Дали играют очень хорошо на свои деньги начиная с линейки Айкон, которая уже позиционируется как аудиофильская (и для винила, и для компактов). Качество сборки тоже на высоте и самое приятное что все собрано собственноручно в Дании, а не в Китае как у большинства.

Все красиво и прекрасно! Но нижнего баса нет в Дали. Как бы вы не пытались себе его представить. Если вы конечно понимаете о чем я пишу.