Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором
Автор Сообщение
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 11-01-2017 21:34
Може трішечки ідеалізованоУлыбка
Найкращий варіант ПИ - дуже легка мембрана з дуже низьким резонансом та великою добротністю. Biggrin
Ще забув про іі площу в пару раз більше за НЧ випромінювач.
(Отредактировал 11-01-2017 в 21:46 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tern005 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Варшава
Сообщений: 1 250
Репутация: 191
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 12-01-2017 00:24
Есть вроде минус у ПИ по сравнению с ФИ - относительно узкий, но неистребимый провал на границе сшивки с основным басовиком. Но в комнатах такие провалы и так имеются, провал "не слышно", но при претензии на хай-энд без компромиссов можно париться по этому поводу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 02:04
(11-01-2017 21:34)oleg2566 писал(а):  Може трішечки ідеалізованоУлыбка
Найкращий варіант ПИ - дуже легка мембрана з дуже низьким резонансом та великою добротністю. Biggrin
Ще забув про іі площу в пару раз більше за НЧ випромінювач.
А есть реальные примеры реализации таковой?
И что значит большая добротность ПИ?

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 11:03
Років шість назад займався цим видом оформлення. Не лягло на душу.
Зараз валяється під стріхою.
Qms Улыбка
(Отредактировал 13-01-2017 в 11:05 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 11:51
Если механическая добротность ПАС дифа будет выше основного,то это больше на модель ЗЯ,с непредсказуемым параметрами будет похоже,мембрана с Вашими тех.условиями поднимет добротность основного дина и внесёт кашу в мидбас,ватность нижнего регистра и мнимый объем,взамен скорости и атаки.
Есть масса вариантов,все они немного отличаются,но принцип основной один-когда основной динамик играет "+",то ПАС играет"-",если его механическая добротности выше,то понимаете,что будет с основным динамиком происходить.

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 12:53
Вона мало на що впливає, посто быльше 5-ти.
А от добротність динаміка потібно підбирати.
(Отредактировал 13-01-2017 в 12:55 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 13:28
(13-01-2017 12:53)oleg2566 писал(а):  Вона мало на що впливає, посто быльше 5-ти.
А от добротність динаміка потібно підбирати.
Если честно,то ничего не понял,ни слога,ни смысла,я серьёзноParty0012
Пишу очень мало,только там,где хоть чуточку,мне кажетсяAshamed0002 понимаюWink
Сразу обозначил,метод пилы и бревна,т.е надо пилить и подбирать,моделировать в теории не сильно получается.
Но физика у процесса вполне логичная,и ещё ,конечный результат зависит от того каких размеров ящик,где будет жить ПАС диф.
Были в ротации и заводские "монстры" и самоделки,руки чешутся,не верю иностранному,хоЦа пощупать самомуWink,вот и пишу где пощупалParty0012

(11-01-2017 21:27)AntonZP писал(а):  моделирование показывает, что кроме отсутвия свистящей трубы, данное оформление ни чего не даёт.
но и своих чудес у него хватает.

в остальном - фазик фазиком,

Марьяныч Smile 2
Антон,это ЭКГ агонирующего пациента?

Знакомство началось с вариации на тему

Из последнего

       
(Отредактировал 13-01-2017 в 13:47 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 13:51
Більш детально тут _http://www.torrentino.me/torrent/52822
Сторінка 603
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 13:55
(13-01-2017 13:51)oleg2566 писал(а):  Більш детально тут _http://www.torrentino.me/torrent/52822
Сторінка 603
Ну что за стиль общения такой,Вы ж сказали,что пилили,вот мне интересно было с Вами обсудитьParty0012

Хоть про цифру 5 разтолкуйте

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:01
(13-01-2017 13:28)android67 писал(а):  Из последнего
первый эскиз - явный перебор, там кроме аффтора сути смысла ни кто не поймет... никогда Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:04
Антон,это Technics sb m500,там вариации на тему,это было в далёких 90-х,это не совсем то,о чем мы здесь пытаемся чирикать,но там тоже есть о чём поразмышлятьWink

АнтонParty0012,а сопоставлял когда-либо расчетный график и график реального продукта?

(13-01-2017 14:01)AntonZP писал(а):  первый эскиз - явный перебор, там кроме аффтора сути смысла ни кто не поймет... никогда Biggrin
По секретуWink,там и музыка не жила,но пристижно былоfacepalm,я из Московии пёрfacepalmSick0010Fighting0093Fool
(Отредактировал 13-01-2017 в 14:12 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:24
как я уже отписал в ТС в личку:

программ много они доступны, их знают, но не все программы работают считают корретно.

главная секретная информация - какие именно сходятся с реальными конструкциями.

некоторые сходятся на 100%,
но опять таки - при правильно измерянных параметрах TS.

вот очень старое кино:


(Отредактировал 13-01-2017 в 15:09 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:31
ПонялParty0012,попробую удержаться и не выпытывать секретную информацию даже в личку,ибо прикоснуться-пощупать хоЦЦа,напилился всласть,во какое словоблудствоAshamed0002 родилось.
Надо было ролики снимать и передачу на Discovery запустить разрушители аудиолегендAshamed0002
Планшет за меня думает,поэтому редактировать приходится ..ять
(Отредактировал 13-01-2017 в 14:34 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:42
после некоторого количества напиленного и прослушанного, человек останавливается на определенных оформлениях.
собственно сабжевое было интересно как расширение кругозора.
после просмотра графиков (последний пост предыдущей страницы) мой интерес закончился.
(Отредактировал 13-01-2017 в 14:51 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 14:56
(13-01-2017 14:24)AntonZP писал(а):  как я уже отписал в ТС в личку:

программ много они доступны, их все знают, но не все работают (считают) корретно.

главная секретная информация - какие именно сходятся с реальными конструкциями.

некоторые сходятся на 100%

вот очень старое кино:


На видео генератор?
Голоса Ваши слышу четко,а акустику нетShocked

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 15:06
это проверка ФИ по Z-характеристике, на одном Ватте.
остановились на втором (? ) резонансе.
собственно в непосредственной близости ничего и не слышно, гул на 50 гц...
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 17:33
Неа, вот старое кино (в начале 80х сам присутствовал при подобной настройке, Ы-90,куда ж без них, с нарощеным "дном-корпусом", вместо подставок))
_http://datagor.ru/practice/diy-tech/386-sposob-nastroyki-akusticheskih-sistem-s-fazoinvertorom.html.
День убили, ползая на коленках и дыша через раз(сквозняки, точность не та!)
Это было "пилим"-смотрим- выбрасываем... Но опыт и некий готовый продукт. А тут глянул в прогу, подвигал циферки туда-сюда... Нее, график не впечатляет- ни опилок, ни готового изделия...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 13-01-2017 19:51
(13-01-2017 17:33)urfinjuss66 писал(а):  Это было "пилим"-смотрим- выбрасываем... Но опыт и некий готовый продукт. А тут глянул в прогу, подвигал циферки туда-сюда... Нее, график не впечатляет- ни опилок, ни готового изделия...
Что в молодости спорт, в старости – дрова, керосин и нитки. (с) Жванецкий.

ну или опилки... Biggrin

готовую продукцию надо или где-то складировать или раздавать... иначе жить негде будет.

а кривые "изделия"... они и нафиг ни кому не нужны Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66 , oleg2566
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 14-01-2017 09:47
В общем, получается, как в присказке: "Дело ясное, что дело тёмное" Biggrin.
Это я о том, что ситуация вовсе неоднозначна! Nowink.
С одной стороны, если рассматривать следующую картинку с принципом работы АО с ПИ (что выглядит вполне логично):

   

то получается, что это аналог диполя (о чём, собственно, и говорит надпись в верхней области картинки) Улыбка.
С другой стороны, считается, что данное АО является аналогом ФИ, но тогда это уже аналог не диполя, а биполя, поскольку, если я правильно понимаю, потому он и фазоинвертор, что инвертирует противофазу от тыльной стороны диффузора, синхронизируя её с фазой от фронтальной стороны диффузора... Unsure.
И что? Что скажете? Или я что-то неверно понимаю? Kiss.
(Отредактировал 14-01-2017 в 09:50 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Конструкция АС с тыловым пассивным диффузором / 14-01-2017 10:23
Вы сами к какой версии склоняетесь?
И куда применить хотите?
Потому как на все Ваши вопросы уже ответы есть,только они аудиофилософские.
Вот я на физику процесса в самом начале намекалWink,не согласен с Марьянычем,что это тот же фазик,тогда всё,кроме хорошо задемпфированного ЗЯ и фронтхорна с компрессионником не инверторы.
На отличия в субъективном плане тоже обратил внимание,это для diy гораздо важнее,чем теория.
Если за фриэйр,то не угонится,если основной диапазон и низ в один корпус,то гречневая каша.Форте это отдельная тема,там герметично всё отрезано фронтхорном,её отдельно обсуждать нужно,но корректно,т.к большой фанклубParty0012

Добавлю к размышлению,считаю,что есть объем корпуса корректный, в условиях данного оформления, и уже не корректный,когда ПАС диф практически перестает работать.
(Отредактировал 14-01-2017 в 10:31 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS