Объективное сравнение сабвуферов. Критерии оценки и методики измерения.
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Yan
Ветеран
Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
|
|
|
|
onv
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Марьяныч
Ветеран
Откуда: Киев-Харьков
Сообщений: 960
Репутация: 261
|
RE: Объективное сравнение сабвуферов. Критерии оценки и методики измерения. / 13-01-2017 13:19
(12-01-2017 23:34)onv писал(а): На 20Гц полпроцента THD для пьезика - это уже потолок ? Здесь на 20 Гц - гораздо больше, но не в этом дело.
Решающую роль играет порог заметности искажений, а это - порядка 1% на синусе в диапазоне до 100 Гц.
Stereo.ru при тестировании сабов использовал такую методику:
1. Снималась АЧХ в широкой полосе, и на частоте, соответствующей максимальной чувствительности (вершина горба) устанавливалось определенное звуковое давление (82, 88 и 94 дБ на 1 м).
2. При неизменном входном сигнале фиксировался уровень искажений на третьоктавном ряде частот и строились графики зависимости искажений от частоты при 82,88 и 94 дБ на 1 м.
При этом (за счет "горбатости" АЧХ) ЗД с понижением частоты снижается весьма заметно (до 20 дБ).
Если по этой методике тестировать саб с плоской АЧХ, то ЗД к краям диапазона снижается гораздо меньше. Т.е. искажения измеряются при бОльших значениях ЗД. неувязочка...
С другой стороны - в жизни саб будет работать именно в таких условиях.
Ну а с третьей стороны - спектр музыкального сигнала в 90% записей имеет спад на 20 Гц по отношению к 100 Гц от 20 до 40 дБ...
и шо делать?...
(13-01-2017 08:45)Wehr-wolf писал(а): Саб должен давать в своем небольшом диапазоне чистый тон. Чистый тон - это как раз отсутствие искажений, а вернее - отсутствие слышимых или заметных искажений, т.е. искажения должны быть НИЖЕ порога заметности.
Если саб работает в диапазоне до 40-60 Гц - это одно,а если это - басовое звено акустики (до 120 - 200 Гц) - совсем другое. Требования несколько иные.
Ну, а посторонние звуки (не от динамика) - относятся, с моей точки зрения, к дефектам.
Вопрос: Будет ли корректно сравнить сабы, используя метод стерео.ру с референсом по "горбатому сабу", задающим уровни ЗД на каждой частоте из ряда. Таким образом будут сравниваться искажения при равных значениях ЗД, а АЧХ исходного "горбатого" саба будет определять уровни ЗД, на которых происходит сравнение.
И, кроме того, такая АЧХ очень похожа на спектр музыкального сигнала в низкочастотной области.
(Отредактировал 13-01-2017 в 13:52 Марьяныч.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AntonZP
Ветеран
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AntonZP
Ветеран
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
|
|
|
Выразили согласие: | adsh |
|
Serpens
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
tern005
Ветеран
Откуда: Варшава
Сообщений: 1 250
Репутация: 191
|
RE: Объективное сравнение сабвуферов. Критерии оценки и методики измерения. / 14-01-2017 20:50
(14-01-2017 15:16)Марьяныч писал(а): Такая вот диаграмма, показывающая зависимость "неискаженного" звукового давления (3% THD) от частоты - насколько наглядна?
Нижняя линия - разница в SPL, для наглядности.
Горизонтальная ось - 1/3 октавные частоты - 16, 20, 25 Гц и т.д. до 120 Гц.
Недостаточно наглядна для тех, кто не слышал разницу.
Говоришь человеку: суб-нч они как топ-вч по ощущениям, их вроде не слышно, но при отключении понимаешь, чего лишился. Иногда человек говорит - о, да, точно, есть такое дело — наверняка слышал хорошую инфру. А чаще говорят - да НЧ и ВЧ это вообще разное, как можно сравнивать, суб-нч слышно, от них диван по комнате ходит, от них стены трясутся, они вообще не нужны и портят музыку и т.д. - знач не то слышал
Вот надо описывать. Как в мурзилках, как в аудиотестах. Выбрать 5 композиций с суб-нч достойными, и описать что будешь слышать при такой ачх, а что при другой. Что при таких THD - а что при других. И дальше человек сам может послушать и подумать что слышит.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
tern005
Ветеран
Откуда: Варшава
Сообщений: 1 250
Репутация: 191
|
|
|
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
tern005
Ветеран
Откуда: Варшава
Сообщений: 1 250
Репутация: 191
|
RE: Объективное сравнение сабвуферов. Критерии оценки и методики измерения. / 15-01-2017 02:04
(15-01-2017 01:13)adsh писал(а): tern005, слышно в хороших наушниках. Я писал про порог слуха в обоих случаях. Один меняется, другой - почти нет.
В наушниках и восприятие баса совершенно иное, чем от сабов или АС, кроме того, надо убедиться, что слышно именно ожидаемое (16 или 20 Гц), а не гармоники. И даже если вы не слышите до 25 Гц, это не мешает ощущать телом, что тоже вклад в общее звуковое давление и его восприятие дает. И с возрастом много чего со слухом может происходить, и не обязательно с возрастом - без аудиометрии не выяснить. И т.д.
Но не суть, мое сообщение было не об этом.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
onv
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
|
RE: Объективное сравнение сабвуферов. Критерии оценки и методики измерения. / 15-01-2017 02:59
(15-01-2017 02:04)tern005 писал(а): Но не суть, мое сообщение было не об этом. При первом прогоне синуса 1-20Гц в новом помещении очень редко бывает, чтобы какая-нибудь дрянь не завелась. Не окна, так двери. Не двери, так мебель. И т.д. Так что синус - он слышен практически от нуля, правда опосредовано
А по сути звучания НЧ очень хорошо по делу сейчас пишет Ортодокс, правда, не на этом форуме, и, боюсь, не сразу всем понятно, о чем он. Это как раз тот случай, когда для понимания нужно хотя бы раз услышать обсуждаемое.
(Отредактировал 15-01-2017 в 03:00 onv.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)
|
|