(08-01-2021 15:57)rotla писал(а):  А смысл?

Ну как-же. Не много на форуме инженеров, тем более такого уровня.
Даже разработчики Sony его читают!

Ну читайте, я не против, если считаете что есть смысл.
Только учтите -я на такое облизывание не ведусь, скорее наоборот.

P.S. я сейчас отчасти тоже "разработчик Sony", делаем для них очередной проект, и еще для одной которы из их краев, к тому-же упоминавшейся в этой теме

(08-01-2021 15:39)VNV73 писал(а):  Юрий, для начала нужно вникнуть в суть беседы.
КМ5 были предложены в качестве замены электролиту в 10мкФ.
То есть речь шла о капах с большОй удельной ёмкостью. Керамики с большой удельной ёмкостью и нормируемым ТКЕ не существовало.
КМ5А были разными и те, что ёмкостью выше 5600пФ были с ненормируемым ТКЕ.. (Н30, Н90).
Предложение от nashua изначально дебильное. И по причине труднодоставаемости большИх номиналов (в 1мкФ для КМ6, больше не было) и по тому, что они вносили заметные искажения.

Да предложения многие дебильные, ну и что?
КМ-6,были с максимальной ёмкостью в 2,2 мкф.
Для блоков питания лучше электролитов,ещё никто ничего не придумал.
Можно и плёнку,но габариты.

(08-01-2021 16:25)element писал(а):  Можно и плёнку,но габариты.

Да как бы весьма сравнимо, если не меньше, чем пять КМ-ок по 2.2мкф. А если еще и лавсана (МКТ) достаточно - то это даже меньше одной КМки - КМ6 2.2мкф 25в имеет размеры 14х14х10, а MKS на 10мкф 50в - 16х11х7.2.
И даже MKS (лавсан) будет намного лучше чем КМ6 Н90.

(08-01-2021 16:25)element писал(а):  КМ-6,были с максимальной ёмкостью в 2,2 мкф.
Для блоков питания лучше электролитов,ещё никто ничего не придумал.

Юрий, я ж говорил, что для начала не мешало бы ознакомиться с предметом "учёной беседы".
Во-первых изначально предлагались именно КМ5.
Во-вторых, предлагались не для питания, а для замены электролита в сигнальной цепи.

Мне было интересно и я читал.
(мало того,что этот буфер от Мюзикал фиделити "ущербный в схематическом плане", так ещё и в дебри залезли. И где же в ламповой схеме в качестве межкаскадного конденсатора применяются конденсаторы с ёмкостью в 10мкф ?
Чегой то не в ту степь заехали.

(08-01-2021 17:20)element писал(а):  И где же в ламповой схеме в качестве межкаскадного конденсатора применяются конденсаторы с ёмкостью в 10мкф ?
Чегой то не в ту степь заехали.

Никто не говорил, что "в качестве межкаскадного". Тут китайса его в ОС поставили, а это тоже сигнальная часть..

Если не трудно,повторите схему с "доработками". Почему-то не въехал,где там в ОС такая ёмкость.

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-177...pid4242646 и за ним. Доработок там особо нет, только смещение для второго триода

(08-01-2021 15:49)oleg2566 писал(а):  на крайняк тантал

Тантал, только в питание годится. Это полупроводниковые конденсаторы.

---

(08-01-2021 20:38)Pol писал(а):  https://hi-fi-forum.net/forum/thread-177...pid4242646 и за ним. Доработок там особо нет, только смещение для второго триода

Да он (10мкФ) там вообще не нужен

(08-01-2021 16:40)VNV73 писал(а):  Во-первых изначально предлагались именно КМ5.

Я не собираюсь читать весь тот бред что тут писали, меня лично поразило глубокомысленно высказывание уважаемого разработчика про то что КМ не годятся для звука. Хотелось бы узнать для какого звука не годятся КМ, может для рока не очень, а для классики хороши.
А про параметры тут умудрённые знаниями предоставили какие-то сравнительные тесты непонятно как и кем сделанные.
Не, ну это конечно уровень серьёзных разработчиков, они всё знают куда какой конденсатор ставить, особенно конечно в звуке!

---

(08-01-2021 21:17)nashua писал(а):  Тантал, только в питание годится. Это полупроводниковые конденсаторы.

У меня в ЦАПе топовом Sony SMD танталовые конденсаторы стоят на выходе.
Наверное тогда у Sony не было такого профессионального консультанта. Думаете если я поставлю вместо них плёнку то гармоники исчезнут?

(08-01-2021 21:17)nashua писал(а):  Да он (10мкФ) там вообще не нужен

Не продолжайте)

(08-01-2021 23:31)Pol писал(а):  Не продолжайте)

Ставьте тантал, если найдёте на такое напряжение. Они есть.

(08-01-2021 23:31)Pol писал(а):  Не продолжайте)

да, да, читаю и рыдаю

--------------

я чот решил, что там 47 мкФ, для 10 мкФ будет достаточен шунт 0,01...0,1 мкФ.

(08-01-2021 23:35)CTAC писал(а):  Ставьте тантал, если найдёте на такое напряжение. Они есть.

Насколько помню, тантал "любит" напряжение поляризации, близкое к половине максимального. Т.е. по-хорошему сюда нужен тантал хотя бы на 100В а то и выше, если допустить некие эксперименты с лампами и соотв. с питанием. Так что пока оптимально, считаю, рекомендация Антона - хороший электролит с шунтом из полипропилена.

Ну тантал есть и на большее напряжение.
Там вполне подойдёт ЭТО-1 (к52) 10 мкф 90 вольт. Их можно найти.
Хороший электролит тоже вариант, если хороший то можно без плёнки.

(08-01-2021 23:05)CTAC писал(а):  А про параметры тут умудрённые знаниями предоставили какие-то сравнительные тесты непонятно как и кем сделанные.

Ну, так ты обещал провести свой тест. Фпирёд!!!
Но если хорошо подумать, то результаты измерений в той статье, на которую я дал ссылку, выглядят вполне логичными. Щас объясню почему...
Всем известно, что у керамики значительная зависимость ёмкости от напряжения. Исключение составляют керамические конденсаторы НП0(C0G).
   
Из этого простого знания вытекает вполне очевидный момент - проводимость разделительного керамического конденсатора будет меняться в такт с амплитудой сигнала. А это приведёт к искажению формы сигнала, в свою очередь. А поскольку ёмкость и проводимость меняются в очень широких пределах, то можно ожидать значительного снижения линейности.

(09-01-2021 00:36)VNV73 писал(а):  Ну, так ты обещал провести свой тест. Фпирёд!!!

Всем известно, что у керамики значительная зависимость ёмкости от напряжения.

Я пока никому ничего не обещал. Тем более тебе.

Зависимость емкости от напряжения, какого напряжения?
Как правило напряжение на которое рассчитаны конденсаторы даётся в спецификации, пределы отклонения ёмкости от номинала тоже там-же. Не знал? Как правило, у приличных изготовителей спецификация - это не просто бумажка.
Коля, скажу тебе коротко ясно - иди лесом.

Немного уточню. И ведь rotla совершенно прав. А то многие уже все точно знают, а некоторые подались в учителя и советчики (спаси и сохрани, от их советов и рекомендаций).

Керамические многослойные конденсаторы (что старые, что новые), довольно условно, можно разделить на две группы – малой емкости и большой. Так вот, в них используют чаще всего сегнетокерамику с разным химическим составом отличающуюся диэлектрической проницаемостью.

Для малых емкостей, эпсилон приблизительно десятки - сотни – диэлектрик имеет высокую стабильность, линейную (или нулевую) зависимость от температуры, малую зависимость от напряжения смещения, частоты, амплитуды переменного напряжения, маленький пьезоэффект, низкие потери. И ставить ее можно – куда хочешь.

А вот для больших номиналов, использую керамику с эпсилон – тысячи - десятки тысяч, и зависит эта эпсилон от всего на белом свете, причем - нелинейно.

Для справки: Для изоляции в многослойных конденсаторах используют не только материалы на основе титаната, а и другие, например, ситалл. И, о ужас, наибольшее значение эпсилон имеет полупроводниковая керамика, с изоляцией барьерным слоем, металл – полупроводник.

Так что конденсатор – конденсатору рознь, смотрите – что вы ставите, и куда ставите. А то получите какой ни будь «Одиссей».

С уважением.

(09-01-2021 01:10)Eugene. писал(а):  Немного уточню. И ведь rotla совершенно прав.

Конечно прав, я понял наконец, не буду больше использовать КМ в звуке, тем более у меня их нет.
Хочу только уточнить - "в звуке" - это куда?
Я когда-то хотел такой поставить на SPDIF вход, но всё разобрали мародёры, да и перебор это наверное, думаю нет смысла особо заморачиваться, можно чего и подешевле найти с тем-же результатом.