Отзывы форумчан о современных ЦАПах
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
urdos
Ветеран
Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
urdos
Ветеран
Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
rotla
Ветеран
Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Wehr-wolf
Ветеран
Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
nibelung
Ветеран
Откуда: Одесса(Москва)
Сообщений: 11
Репутация: 10
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 05:13
(25-10-2019 13:08)Тибетский Ламер писал(а): malekcs, нет. В девственном состоянии состоянии.
malekcs, давно AliExpress стал салоном?
С D50 дела не имел. D3X Pro - слушал у себя в системе (Сергей mag1 привозил).
"жуткого построения сцены" и "бюджетной " каши" в сложных моментах" обнаружено не было. Играет гораздо приличнее некоторых более дорогих аппаратов, которые приходилось слушать. Я бы сказал, дает несколько более своей цены.
Так что если еще, кто-то из "активных" напишет в личку, что собирается продать за 50% стоимости D3X Pro (D50 не предлагать) - куплю два. Один себе в сельскую систему и один для товарища.
Насчет d50 не знаю, а вот D7 мне понравился, и D30, но у последнего что-то странное с мьютом намудрили. На наушниковой системе, когда подключен этот ЦАП в выключенном состоянии, наличествует нехилый фон 100 герц. На Адамах, когда цап включен, но не подается сигнал, наблюдается фон. Когда сигнал подается, на паузах фона нет. Это как-бы всю картину испортило. В остальном, данная реализация CS4398 очень даже вполне! Но есть 1 нюанс. И да, Парасаунд старый это совсем другое, как и винтажные филипсы. Оно живет, но другой жизнью. Внутренней, многим не понятной. А современные ЦАПы, даже у китайцев уже весьма и весьма впечатляют. Я предпочитаю иметь 2 системы. Максимально аналитичную и для души. Старые филипсы, триоды, и т.д. И я буквально сегодня, впервые был крайне изумлен тем, насколько-же современные цифровые усилители могут быть прозрачны и вполне хороши по звуку.
(Отредактировал 03-11-2019 в 05:15 nibelung.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 15:09
(03-11-2019 13:18)AudioMagic писал(а): В чем же его отличие от современных ЦАП? Если одним словом, то в "разрешении". С одной стороны кажется, что чем выше разрешение, тем лучше, а с другой, всё зависит от качества исходного материала.
Если по аналогии с картинкой, то когда мы смотрели аналоговое эфирное ТВ с разрешением 400х500 точек и имели небольшие телеки с аналогичным разрешением, то картинка выглядела вполне гармонично. А попытки смотреть данное ТВ на больших телеках с более высоким разрешением, оборачиваются гипертрофированием недостатков исходного материала.
То есть, для определённого муз-материала, избыточное разрешение может быть злом.
Потому коллега и предложил использовать два устройства в системе. Хотя, на самом деле, вариативность качества материала, весь широка и два устройства вряд ли покроют все забаганки. В идеале иметь "крутилку" разрешения Некоторые софтверные плееры, в неявной форме, позволяют это делать.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 16:44
До недавнего времени, считал, что разрешения много не бывает. И пытался выжать максимум в этом плане. Но дважды упирался в тот момент, когда качественные записи звучат зашибись, а всё что было изначально рассчитано на переносные кассетные магнитолы, звучало выхолощено и сухо.
Последний раз с новым плеером Yokta. С минимальным буфером, дающим лучшее разрешение на качественном материале, музыка старых формаций, высушивается до размера мышей и распадается на звуки, не связанные единым пространством студии.. Увеличение буфера приводит к улучшению звука старых записей и деградации (замутнения) новых качественных.
Причём, аналогичное наблюдение не только у меня. Сегодня общался с коллегой, у которого наблюдается аналогичная тенденция.
(Отредактировал 03-11-2019 в 17:08 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
nibelung
Ветеран
Откуда: Одесса(Москва)
Сообщений: 11
Репутация: 10
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 17:09
(03-11-2019 15:09)VNV73 писал(а): Если одним словом, то в "разрешении". С одной стороны кажется, что чем выше разрешение, тем лучше, а с другой, всё зависит от качества исходного материала.
Если по аналогии с картинкой, то когда мы смотрели аналоговое эфирное ТВ с разрешением 400х500 точек и имели небольшие телеки с аналогичным разрешением, то картинка выглядела вполне гармонично. А попытки смотреть данное ТВ на больших телеках с более высоким разрешением, оборачиваются гипертрофированием недостатков исходного материала.
То есть, для определённого муз-материала, избыточное разрешение может быть злом.
Потому коллега и предложил использовать два устройства в системе. Хотя, на самом деле, вариативность качества материала, весь широка и два устройства вряд ли покроют все забаганки. В идеале иметь "крутилку" разрешения Некоторые софтверные плееры, в неявной форме, позволяют это делать. Ну, где-то в среднем, Вы правы. Но тут есть много нюансов. Когда я слушаю долго 304 Филипс, у меня и мыслей не возникает о таких понятиях, как "разрешение". Здесь рулит скорее смысл, месседж, доносящийся через даже не знаю, что. На современных записях, хороших, конечно, может быть множество мелких нюансов, которые когда слышал, хочется слышать еще. Без них наблюдается ощущение утраты. Старые мультибиты определенно не для хайрезов и современных звукорежиссерких работ. Поголовно-без исключений. Я не верю ни в какие лекторы и прочее, ибо технически, их разрешение ниже ,чем у любой современной микросхемы ЦАПа, кроме ну самых никудышних. А вот старый добрый редбук на них - за милую душу, HDCD опять-же. На хороших, интересных, правильно записанных релизах, мало разрешения не бывает. Но если речь идет о виниловых рипах чего-то лет 30 от роду, то тут однозначный выбор-мультибит. Но дело не совсем в разрешении. Пустые записи, зачастую аудиофильские, примеры сами можете вспомнить, не несут никакой смысловой нагрузки и мультибит их исправить не способен. В мертвечину жизнь не вдохнуть. А вот вытащить жизнь из архивной записи - это фокус непростой. В этом плане ,интересно послушать хорошую реализацию DSC1, какой-нибудь Soekris, ну и вариант типа Хьюго-Моджо, и т.п.
(Отредактировал 03-11-2019 в 17:15 nibelung.)
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 17:17
(03-11-2019 17:09)nibelung писал(а): . Когда я слушаю долго 304 Филипс, у меня и мыслей не возникает о таких понятиях, как "разрешение". Здесь рулит скорее смысл, месседж, доносящийся через даже не знаю, что. На современных записях, хороших, конечно, может быть множество мелких нюансов, которые когда слышал, хочется слышать еще. Без них наблюдается ощущение утраты. Старые мультибиты определенно не для хайрезов и современных звукорежиссерких работ. Поголовно-без исключений ну, так я примерно о том же. То, что хорошо для хай-резов, на более примитивном материале(где нет изначально микронюансов) скорее всего не сработает и изначальный замысел будет превращён во что-то неудобоваримое.
Посему, понимаю вполне, когда кто-то строит свой тракт под узкие цели. Объять всё и при этом одинаково качественно, задача очень нетривиальная и требующая вариативности системы.
(Отредактировал 03-11-2019 в 18:12 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AudioMagic
Ветеран
Откуда: Slavic
Сообщений: 739
Репутация: 14
|
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 03-11-2019 17:36
(03-11-2019 17:09)nibelung писал(а): Пустые записи, зачастую аудиофильские, примеры сами можете вспомнить, не несут никакой смысловой нагрузки и мультибит их исправить не способен. В мертвечину жизнь не вдохнуть. А вот вытащить жизнь из архивной записи - это фокус непростой. В этом плане ,интересно послушать хорошую реализацию DSC1, какой-нибудь Soekris, ну и вариант типа Хьюго-Моджо, и т.п.
А зачем ЦАПу что либо исправлять?
(03-11-2019 16:44)VNV73 писал(а): Последний раз с новым плеером Yokta. С минимальным буфером, дающим лучшее разрешение на качественном материале, музыка старых формаций, высушивается до размера мышей и распадается на звуки, не связанные единым пространством студии.. Увеличение буфера приводит к улучшению звука старых записей и деградации (замутнения) новых качественных. Вообще-то буфер врядли может сильно влиять на качество воспроизведения, особенно у современных плееров, потому что он достаточен для потокового воспроизведения без искажений.
К тому же есть настройки MPD, которые можно менять buffer_time, если имеется ввиду установка именно этого параметра, то да там чем больше тем лучше!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)
|
|