(22-10-2020 16:46)groove писал(а):  Пожалуй освежу как выглядит макетная плата.

То Вы сильно себя ограничиваете .

(22-10-2020 16:46)groove писал(а):  ДЦС или Вадия могут быть источником макетных плат для моего ЦАПа?

Любое устройство, где возможна перепайка деталей без дополнительных трудностей.

Плата - это всего лишь каркас для сборки и переделки по своему вкусу.

мечтаю купить Antelope Audio Rubicon DAC.. чтоб колхозить в нем кондеры и стабы .. разобрать до плат, и поставить нормальные а не то что там производитель себе надумал наэкономил. Точно зазвучит лучше.
Может хватит мыть кости?
Ато как обычно если всем не угодить то интересней сратся .

(22-10-2020 14:11)rotla писал(а):  К сожелению, тыкать разработчиков (не обязательньо ЦАПов) периодически приходится, и по мейлу, и в скайпе/зуме и лично.
Не всех конечно, но из тех с кем я постоянно работаю, тыкать приходилось не раз - это AD, TI, Maxim, ST, Murata, а самое большое количество до..бов - в Сони.

P.S. Не аудио.

Вы так говорите , что мне хочется уже поссать на лбы этих разработчиков.

Что же вы такое делаете секретное ?

(22-10-2020 17:06)adsh писал(а):  То Вы сильно себя ограничиваете .

Любое устройство, где возможна перепайка деталей без дополнительных трудностей.

Плата - это всего лишь каркас для сборки и переделки по своему вкусу.

Это устройство уже было кем то спроектировано?

(22-10-2020 18:20)groove писал(а):  Это устройство уже было кем то спроектировано?

Никто заранее не предугадает - какие вы детали поставите, какие дорожки порежете, какие сделаете навесом.

Мало того - сам мастер обычно ещё не знает, что сделает из этой заготовки, пока не перепробует так и сяк.

Вот у меня есть карта вывода на основе платы Transcend с порезанными дорожками, навесным монтажом, замененными деталями и сторонней платой этажеркой. Это авторское или промышленное изделие... Так и тут .

Естественно это заводское промышленное изделие, которые вы ухудшили или улучшили, неважно.
Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.

(22-10-2020 19:01)groove писал(а):  Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.

Ну да - автор здесь не при чём, даже если он в изделии кучу всего переделал и заменил .

Плата с Али, с распаянным на ней чипом ЦАП - это тоже "заводское промышленное изделие", а не "макетная заготовка" .

Для Вас "авторское" - это там, где кусок текстолита как-то самим сделан и своя метка на нём поставлена - так и скажите .

(22-10-2020 19:22)adsh писал(а):  Для Вас "авторское" - это там, где кусок текстолита как-то самим сделан и своя метка на нём поставлена - так и скажите .

Вам приходилось с нуля разводить топологию нового оригинального устройства?
Не паять красивые кАндерчики ниШЫконы!

(22-10-2020 18:09)Wehr-wolf писал(а):  Что же вы такое делаете секретное ?

Мед.аппаратура, это не "секретно", но и обсуждать я, разумеется, не все могу открыто. Тем более тут это вовсе не по теме.

(22-10-2020 19:01)groove писал(а):  Естественно это заводское промышленное изделие, которые вы ухудшили или улучшили, неважно.
Это называется Твик и никак не относиться к авторским изделиям.

Это всё это игра словами далёкими от смысла. Можно ли считать авторским или фирменным изделием Форд Мустанг ( не помню точно , примерно 93 года) в котором из авторского только кузов и салон , а всё остальное 626я Мазда ? А в аудио таких примеров десятки, когда какой нибудь СД плеер за 300 в другом кузове и с другим шильдиком уже продаётся за 3000. Не хотите в суд обратиться как потребитель которому под видом хай-энда продают шитпотреб ?
Вот и у Дакмастера кузов свой , салон свой ,система питания своя , почему это не авторское ? Какой смысл пинать человека что то реально делающего и по всей видимости делающего хорошо , поскольку негативных отзывов о его даках я нигде не читал ? Некрасиво смотритесь со стороны , в независимости от вашей квалификации.

(22-10-2020 20:52)OPPOzicia писал(а):  Это всё это игра словами далёкими от смысла.

Людям творящими только ЛУТ и/или герберами просто обидно, - это несложно понять, но главное в "нашем" деле - это хорошее звучание, а сделать бездарно можно независимо от способа, я переделывал и заводские и ЦАП на самодельной плате, люди говорили спасибо. Хотя, безусловно, полностью заводское исполнение - дает свои неоспоримые преимущества... и даже с этим спорят некоторые мастодонты.

Я за то чтобы все называть своими словами в пределах их понимания. Есть слово "твик" а есть " авторская работа"это с нуля разработка своя .. есть авторский твик - что и делает в основном дакмастер. А есть заводской твик. Есть еще такое слово как апгрейд. Это замена элементов системы приведшая к улучшению звучания. А также даунгрейд.
Идея и концепци построения определенной схемы не обязательно должна быть своя оригинальная готовая под патентирование. А похожая на дугие - но разработка платы и подбор деталей все свое. Например как усилитель класса D от Юрия Игнатьева. Это " авторская работа" хоть и по мотивам. Он не берет чтото китайское сделаное кемто и твикает. Он сам разработал свою плату, заказал ее печать в китае, ну так дешеле и безпроблемней чем у нас, с напайкой smd а критические элементы уже напаевает сам фирменне + финальная отладка плты. Если я куплю его платы запихну их в китайский корпус с имульсными БП нужного уровня. Наклею шильдик CoxAmp 400 - от этого это не станет моей авторской работой это прото станет моим апаратом. Даже не фирменным, так как я не регистрировал бренд, не получал лицензию на него, и т.д. Я его даже продать ( бренд) не могу. А апарат какой то с названием могу если его кто то купит.

(22-10-2020 19:29)эполитт писал(а):  Вам приходилось с нуля разводить топологию нового оригинального устройства?

Много раз - разводил, рисовал, травил, сверлил и паял, ещё лет так с 12-ти. Но сейчас предпочитаю макетки - меньше возни для единичных изделий и больше комбинаций при монтаже. Посмотрите ролики AVM - он в разы больше меня собирает и ровно таким же образом. Многие КИТы всяких узлов от китайцев рассматриваю больше как макетную плату, ибо в стоке оно не всегда годится. Не только для аудио.

А когда будут отзывы форумчан о современных ЦАПах?

Що весь час обсмоктувати ЦАПи на чіпах?
Мені, наприклад, цікаво дізнатися думку про стрім дакі. Хто які чув, що може сказати?
Нещодавно мені пощастило послухати одну розробку, прототип ДСД стрім Дака, так ES9038Pro зараз залишилось тільки на смітник жбурнути.

(23-10-2020 04:40)freesound писал(а):  Що весь час обсмоктувати ЦАПи на чіпах?
Мені, наприклад, цікаво дізнатися думку про стрім дакі. Хто які чув, що може сказати?

Делел такое: _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74536
В итоге - поигрался и бросил, хотя несколько опытныз экземпляров и разбрелось.

Собственно, в основсе практичкски всех реализаций ледит AFIR.
Народ в основном делает нечто похожее на Сигналист дс1 - набор сдвиговых регистров с резисторами и сумматор, на ОУ или трансформаторе. На diyaudio есть большая тема.

А некоторые (типа Чуфолли) вообоще упростили все это до одного резистора и одного конденстора, и долго восторгались. Тамм правда
КНИ не очень хорош, а "журчание" от idle tones поначальну прикольно ("вау-эффект"), а потом сильно доставать начинает.

Во Львове у Назара в FIRDAC тоже весьма похожее.

Цитата:Нещодавно мені пощастило послухати одну розробку, прототип ДСД стрім Дака, так ES9038Pro зараз залишилось тільки на смітник жбурнути.

Такое тоже бывает, я-же недаром вчера писал:

Цитата:одним нравятся АКМ, другим ESS, а третьим вообще, прости господи, какое-нибудь тда1540 или 1543....

Это нормально.

(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Только приемник и решает, точнее его ФАПЧ и наличие джиттероподавителя. От передатчика и кабеля зависит только чтобы синхра не срывалась и битики правилно передавались.

А как же Гномики? Вы про них совсем не заботитесь? В хорошем качественном (ну и к сожалению дорогом) кабеле им удается так носить битики, что музыка звучит лучше! А в плохом кабеле (а синхра то и не срывается!) они видимо носят битики без энтузиазма, и от этого звучание Музыки становится плохим: динамика и артикуляция страдает сильно, вуаль, или по иному дымка, заслоняет мелкие и тихие послезвучия, и даже иногда тональный баланс искажается.
Как вы можете это объяснить с точки зрения Инженера-разработчика?

(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Мягко говоря - малость преувеличено.

Разве что сейчас и малость, на тот момент с доставкой было чуть меньше $100.

(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Ну разве что операционники милитари-спейс поставить, только нафига? А, можно еще какую-нибудь гoвномузу.

Мне очень жаль, что вы так плохо знаете этот рынок. Нет, не милитари и не мьюзес...

(23-10-2020 01:37)rotla писал(а):  Чего "достичь, "качества гoвноспдифа?
Только приемник и решает, точнее его ФАПЧ... А осцилограммками - пусть радиолюбители...

Опять г#вно? Просто, SPDIF'a. Разница между конвертерами заметна отлично, даже тем кто однажды только пробовал их, а осциллограммы и радиолюбители, эээ, ну с таким подходом и не поспоришь, действительно - пусть

(23-10-2020 10:51)DacMaster писал(а):  Разве что сейчас и малость, на тот момент с доставкой было чуть меньше $100.

Ну, если несколько десятков процентов это "малость", тогда да.
А доставка 2-х чипов уже бесплатная.

Цитата:Мне очень жаль, что вы так плохо знаете этот рынок.

Да, конечно, я вообще ничего не знаю.

Цитата:Нет, не милитари и не мьюзес...

И то хорошо.

Цитата:Опять г#вно?

Естественно - семплрейт ограничен, число каналов в стандартном варианте только два, главное - джиттер без костылей не лечится в принципе.

Цитата: Просто, SPDIF'a. Разница между конвертерами заметна отлично, даже тем кто однажды только пробовал их, а осциллограммы и радиолюбители, эээ, ну с таким подходом и не поспоришь, действительно - пусть

Я там где-то выше намекал про девушку и деревню, видимо намек небыл понят.

P.S. Развивать эту тему не хочу, т.к. с уважением отношусь к тем, кто что-то делает головой и руками, а не только 3.14-ит на форумах и на ютубе.

(23-10-2020 11:07)rotla писал(а):  ...джиттер без костылей не лечится в принципе.

Это если он есть, но вы же не интересуетесь осциллограммами... Получается в ваших решениях джиттероподавителей - костыли, так и запишем.