Опрос: Есть ли необходимость?
ДА
Нет
Сложно сказать
[Показать результаты]
 
Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли?
Автор Сообщение
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 08-05-2017 23:53
(08-05-2017 23:25)petr.solo1223 писал(а):  Ну да это ещё круче - надеешься убедить кого то разрешить выпаять в своём любимом ящике родной кварц ? Biggrin

Ну, я не причисляю себя к сторонникам "карго-культа".
Как выпаяю так и впаяю.
Того, кто считает, что "душа покинет" предмет культа, уговаривать не предполагал.
facepalm

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , petr.solo1223
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 09-05-2017 00:09
Прямая демонстрация разницы звучания будет куда эффектнее чем уговоры. Biggrin

С чего это вдруг сейчас такой интерес возник к ламповым клокам ? Реинкарнация нафталиновой красной книжки ? Так непохоже что то. Wink
(Отредактировал 09-05-2017 в 00:12 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 09-05-2017 21:23
(09-05-2017 00:09)petr.solo1223 писал(а):  Реинкарнация нафталиновой красной книжки ? Так непохоже что то. Wink
Да не...
Все ходим строем и поем песни про хай рез. Wink
И вред ламповых клоков. Улыбка)
Окромя некоторых, к числу которых отношу себя.Wink
Не люблю строй и песни. Sad
Шоб сложнее пнуть было: ЦАП - да, понимает всё.
Англичанин.Wink
При этом, как и любой сильно приличный мультибит, знает, что делать с Ред Буком.Wink

P.S. У Абасса, кстати, еще и usb - spdif конвертер очень не хилый.
Сразу для справки - у меня нет ни одного его изделия.Wink
(Отредактировал 09-05-2017 в 21:25 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 09-05-2017 23:40
USB, надеюсь, тоже на лампах? Иначе... смысл-тоHuh
(Отредактировал 09-05-2017 в 23:44 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 01:48
а может все таки кто объяснит в чем физика работы лампового клока?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 05:36
Антоха, это примерно как выяснить почему USB влияет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 07:18
(10-05-2017 01:48)AntonZP писал(а):  а может все таки кто объяснит в чем физика работы лампового клока?
Разный спектр разных ламп = разный звук. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 09:07
(10-05-2017 05:36)Wehr-wolf писал(а):  Антоха, это примерно как выяснить почему USB влияет.
яж тебе уже по скайпу рассказывал почему Wink

---------------

(10-05-2017 07:18)petr.solo1223 писал(а):  Разный спектр разных ламп = разный звук. Wink
это одно из следсвий, а в чем причина?
(Отредактировал 10-05-2017 в 09:09 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 10:24
(10-05-2017 07:18)petr.solo1223 писал(а):  Разный спектр разных ламп = разный звук. Wink
Тогда зачем их в кварц? Можно в питание, или вообще рядом поставить! Tongue0011
Кварцы любят точность, "термостабильность" , а лампы такого не дадут.
И вообще, "не холивара ради был спортивный интерес" узнать мнение на форуме.
PS. К Аббасу никакого отношения не имею Happy0196
PSS. И да, если делать кварцы для аманеро, то их нужно 3, или хотя бы два, или один на 12Mhz(всё-равно влияет же :teaseУлыбка

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 10:34
(10-05-2017 10:24)norrest писал(а):  Тогда зачем их в кварц? Можно в питание, или вообще рядом поставить!
Кварцы любят точность, "термостабильность" , а лампы такого не дадут.
Кто уже наигрался с лампами , те и используют другие клоки. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 10:49
(10-05-2017 10:24)norrest писал(а):  Кварцы любят точность, "термостабильность" , а лампы такого не дадут.
....
или один на 12Mhz(всё-равно влияет же :teaseУлыбка
Как раз ламповые клоки имеют очень высокую точность на малом отрезке времени, а девиация частоты на временных отрезках в минуты - часы на звук не влияет аж вообще.
На 12МГц ламповый клок будет прост и компактен , а вот на звук может вызвать когнитивный диссонансBiggrin

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 11:21
(10-05-2017 10:49)O V K писал(а):  Как раз ламповые клоки имеют очень высокую точность на малом отрезке времени, а девиация частоты на временных отрезках в минуты - часы на звук не влияет аж вообще.
походу эту тему стоит оставить без просветительства, а потом еще десятилетия наблюдать как золотоухие ломают копья Happy0158

Biggrin

Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 11:48
(09-05-2017 23:40)Black_Jack писал(а):  USB, надеюсь, тоже на лампах? Иначе... смысл-тоHuh
А то!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 12:26
Кстати, почему бы объективно не сравнить клоки. У того клока на яплнской лампе, что продавал Петр заявлено 0,1ppm.
У Кристеков лучше? Я лично находил хуже...

(10-05-2017 05:36)Wehr-wolf писал(а):  Антоха, это примерно как выяснить почему USB влияет.
Какая разница... Влияет и всё... Принимайте как данность, объяснение когда нить дадут..
(Отредактировал 10-05-2017 в 12:31 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , yuri_kov
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 13:26
И при чем тут стабильность?
Смотреть-то надо на фазовый шум (джиттер)...
А это далеко не одно и тоже.

Вот Вам Atomic Clock с температурной стабильностью 0.5 PPB
_https://www.microsemi.com/products/timing-synchronization-systems/embedded-timing-solutions/components/sa-45s-chip-scale-atomic-clock#overview

И сравните по фазовуму шуму с Crystek CCHD-957 с его 20 PPM Wink
(Отредактировал 10-05-2017 в 13:27 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , quadrokot , K.V.V.
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 13:34
(10-05-2017 13:26)Black_Jack писал(а):  И при чем тут стабильность?
Смотреть-то надо на фазовый шум (джиттер)...
А это далеко не одно и тоже.
скажите, а что остается от этого фазового шума кварца на 11...24 Мгц после того как вы поделите его до частоты семплирования 44...48 кГц ? Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 13:49
Каждая операция деления на 2 понижает фазовый шум на 6 dB.
Но сам делитель, как элемент неидеальный со своим джиттером все это ухудшит...
И результирующий джиттер после деления на 2 будет равняться корню из суммы квадратов джиттера генератора и делителя...
И т.д. Поэтому, джиттер генератора и влияет на результирующий джиттер.
Доступно? А что по Вашему мнению должно произойти?Wink
(Отредактировал 10-05-2017 в 14:00 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 14:07
(10-05-2017 13:49)Black_Jack писал(а):  И результирующий джиттер после деления на 2 будет равняться корню из суммы квадратов джиттера генератора и делителя...
и?

делим кварц 11289600 Гц на 44100 Гц = 256 раз

т.е. 2^16, т.е. 16 раз на 2... так что останется от 10 пикосекунд? Smile 2

"ухослышая величина" ? Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 14:14
(10-05-2017 13:34)AntonZP писал(а):  ...после того как вы поделите его до частоты семплирования 44...48 кГц ?
Начнем с того, что как раз делить его почти никогда во столько раз не получится. Делить проще, чем разобраться как оно там работает Улыбка
(Отредактировал 10-05-2017 в 14:17 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Eugene Balakin
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый клок/кварц/резонатор в ЦАП. Стоит ли? / 10-05-2017 14:41
(10-05-2017 14:14)vd-two писал(а):  .... делить его почти никогда во столько раз не получится...
Shocked

? ? ?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS