(04-06-2017 19:44)serpens писал(а):  Все почему-то забыли про головку. Она ни за что не отвечает?

Башка (конечно!) с корректором на равных примерно.
Стол на последнем месте

(05-06-2017 09:22)Юрий11 писал(а):  Башка (конечно!) с корректором на равных примерно.
Стол на последнем месте

К сожалению-на первом,или может быть на равных с усилителем и АС.Представьте себе.....-бодренький,динамичный роликовый привод.И всю его бодрость "съедает" маломощный ламповый однотакт с неподобранными под такой усилитель,колонками.

(05-06-2017 03:58)disolovei писал(а):  Эта композиция у меня есть на тестовом CD DALI. Я говорю о виниловой пластинке как о тестовой

А в мене є на вінілі. 45 обертів. Тому і раджу.

(03-06-2017 11:54)disolovei писал(а):  Может подскажете винил на котором можно протестировать свой проигрыватель я говорю о динамике ?

Пожалуйста.
The Dave Brubeck Quartet - Time Out
Я использую 2-ю и 3-ю песни:

Strange Meadow Lark - динамика на рояльном соло - прекрасно проработан весь диапазон;
Take Five - соло на барабанах - такое впечатление, что барабанщик не бьет, а дубасит по ним.

У меня аудиофильская 45-ка 2015 года издания, запись шикарная (но не подходит к дорогим головкам ван ден Хулл, вернее, они залазят куда не надо).
Фото не моей пластинки, а вообще.
   

Для динамики - подбираете усь которую эту динамику обеспечит - это мощная силовая часть и правильная схемотехника + обеспечение скорости нарастания .Этот правильный усь вы и на CD услышите .
Усилитель-корректор транзисторы с высоковольтным питанием , были даже специально схемы с расширенным динамическим диапазоном хотя может другое важное хромать.
Головка чтоб не мусор тоже добавит 10-30% поскольку а вдруг от килобакса купите , т.е. очень на многое влияет .
Колонки с большим диффузором.
В общем я не гонюсь за динамическим поскольку пугает

(06-06-2017 07:53)ArchbishopLazar писал(а):  Этот правильный усь вы и на CD услышите

Тем более, если учесть, что у СД динамики больше, чем у винила

(06-06-2017 10:43)Юрий11 писал(а):  Тем более, если учесть, что у СД динамики больше, чем у винила

Не факт. Попробуйте пентодный корректор, будет вам бешеная динамика. Триодники дают вялый звук, это правда.

(06-06-2017 10:43)Юрий11 писал(а):  Тем более, если учесть, что у СД динамики больше, чем у винила

Так,а что Вы тогда понимаете под "динамикой"?В классическом понятии-динамика-это динамический диапазон.То есть отношение самого громкого звука в фонограмме к самому тихому выраженому в дицебелах.CD проигрывает по этому показателю LP. И разговор здесь совсем не о CD.И приводить примеры с CD не нужно.Но здесь спрашивается совершенно о другом-имеется в виду динамика,как средство правильной,энергичной подачи музыки.Подачи музыки с правильным нарастанием фронтов записанных звуков в фонограмме.Такое может обеспечить в воспроизведении виниловой пластинки только <<правильный привод-стол>>.Об этом речь.

Под динамикой я понимаю то же, что Вы - соотношение громкого и тихого.
Я не уверен, что у винила она больше.
Винил играет более натурально, но динамика ИМХО не уверен, что выше, если выразиться помягче.

У винила динамика не просто больше ,а значительно превосходит СД.. пр оцифровке ,даже посредственной сразу видна убогость СД формата ИМХО

(06-06-2017 10:54)SVS писал(а):  Не факт. Попробуйте пентодный корректор, будет вам бешеная динамика. Триодники дают вялый звук, это правда.

У меня триодники дают звук не вялый. Проблем нет. Впрочем на входе у меня не лампа, ибо лампа там теряет инфу.

---

(06-06-2017 11:29)vitaly писал(а):  У винила динамика не просто больше ,а значительно превосходит СД.. пр оцифровке ,даже посредственной сразу видна убогость СД формата ИМХО

Вы уверены, что она теряется именно в формате, а не в реализации?

(06-06-2017 11:24)Юрий11 писал(а):  Под динамикой я понимаю то же, что Вы - соотношение громкого и тихого.
Я не уверен, что у винила она больше.
Винил играет более натурально, но динамика ИМХО не уверен, что выше, если выразиться помягче.

Динамика - это не только соотношение громкого и тихого, но и скорость изменения между тихим и громким, то есть скорость нарастания сигнала, то есть атака.
Цифра по этому параметру не может догнать винил априори.

(06-06-2017 11:49)serpens писал(а):  Динамика - это не только соотношение громкого и тихого, но и скорость изменения между тихим и громким, то есть скорость нарастания сигнала, то есть атака.

это из области того, что называется "компрэссия"

_http://wikisound.org/Компрессия

(06-06-2017 11:49)serpens писал(а):  Динамика - это не только соотношение громкого и тихого, но и скорость изменения между тихим и громким, то есть скорость нарастания сигнала, то есть атака.
Цифра по этому параметру не может догнать винил априори.

Что же мешает цифре догнать винил по скорости?

(06-06-2017 11:04)element писал(а):  И приводить примеры с CD не нужно.

Я это к тому что если нет соответствующего усилителя , то разницу трудно услышать с любыми столами : ролликовыми или пассиковыми . CD я упомянул как средство предварительно ощутить тракт . Динамику если брать как диапазон который лежит между самым тихим и самым громким звуком , то CD к расмотрению очень даже рекомендуем поскольку на нём отсутсвует шум канавки , рокот и прочий шум . Также при высоких требованиях - корректор очень дорого обойдётся

Очень наглядное наблюдение: однажды, не помню уже зачем, слушали мы один и тот же материал с СД и с винила. В усилителе есть индикаторы выходного напряжения, так при субъективно одном уровне громкости на виниле индикатор (ИН-13) дергался от начала до конца шкалы, а на СД стал где-то посередине и полный размах был где-то в треть шкалы.
Вопрос: где больше скорость нарастания выходного напряжения?

(06-06-2017 12:27)Юрий11 писал(а):  Что же мешает цифре догнать винил по скорости?

отсутсвие толпы "нежданчиков" которые создают "звук винила"

модуляция питающей цепи двигателя привода (или генератора или...)
неидеальность передачи с двигателя на диск (ролик, пассик и т.д.)
резорнансы стола, диска.
резонансты системы диск-арм-кантиливер.
неидеальность считывания иглой канавки.
провода, трансформаторы малосигнальной части.
ДД корректора, его динамические эффекты - перегрузоначная способность, компрэссия и т.д.
отклонения от идеальной АЧХ и ФЧХ суммарной системы анти-RIAA - RIAA...

вобщем есть от чего.

у цифры тоже есть подобный список, но пункты в нём совсем другие.

(06-06-2017 12:27)Юрий11 писал(а):  Что же мешает цифре догнать винил по скорости?

Понятия не имею.
Вы же в Киеве? Попробуйте попроситься в гости к Мутнику, потому что он утверждает https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176...id3698200.
Я в силу своего опыта в аудио в то, что он утверждает, не верю, но то такое.

(06-06-2017 11:24)Юрий11 писал(а):  Под динамикой я понимаю то же, что Вы - соотношение громкого и тихого.
Я не уверен, что у винила она больше.
Винил играет более натурально, но динамика ИМХО не уверен, что выше, если выразиться помягче.

Нет. Отношение громкого к тихому - это динамический диапазон.
А "динамика", в привычном представлении - это скорость нарастания сигнала. То есть динамичный звук = быстрый звук.

Что касается динамического диапазона СД, то как в нём обстоят дела РЕАЛЬНО, можно убедиться посетив какой-нить треккер. Там практически на любой релиз указывается средний ДД. И вот РЕАЛЬНО там всё далеко не так радужно, а часто даже печально.
И это видно не только по приборам, но и хорошо слышно.. СД по сравнению с винилом, в целом звучит громче.
В одной статье приводилась аналогия СД с Долби В. Как известно, с целью снижения шумов, в Долби В сигналы перед записью компрессируются в среднем на 10дБ. А при воспроизведении - наоборот. При подготовке СД происходит то же самое, только после этого никто сигнал обратно не декомпрессирует.
Справедливости ради и Долби В, заявляемая как "совместимая" система ШП, так же не нуждалась в обязательной декомпрессии, то есть можно было слушать и так... только нужно было понимать, что слушаем мы не совсем то, что было в самом начале..
То есть СД уже в зачатии кривой...

(06-06-2017 12:52)VNV73 писал(а):  То есть СД уже в зачатии кривой...

не надо путать хрен с трамвайной ручкой.

есть понятие средней мощности (громкости) и пиковой.

ДД сидюка идёт от 0 до -96 дБ, т.е. от нуля в низ.

соответсветственно чем выше соотношение среднего к пикам, тем ниже уровень среднего, т.е. диск звучит тише.

"нормальный посоны" оставляют на пики 6 дБ за-то лабает громче

хорошие записи идут с -12 дБ среднего, бывает -18 и даже -20.

так, что не надо путать то, что делает своими руками звукореж, с тем как на самом деле должно быть.