Подсоединение псевдо балансных кабелей.
Автор Сообщение
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:09
Из интернета-псевдо балансный кабель применяемый в качестве межблочного при соединении источника звука и усилителя является более помехозащищенным. Двойной экран и витая пара где один из проводников является минусовым создают благоприятные условия для нормального прохождения звука без наличия помех электромагнитного и электрического (импульсного) характера
Теоретически это выглядит как на схеме.(Правда там она ошибочно названо балансным).
При проверке распайки межблочного кабеля Monster Cable M1000 (указано стрелкой направление подключения) как раз наоборот. Т.е. заземление экрана выполнено со стороны источника. Пробовал оба варианта подсоединения. Правда у меня все силовые кабели экранированные.Заземление их выполнено со стороны вилки. Со стороны ложки заземлен только предварительный усилитель (земля заведена на него).На слух интересней звучание когда экраны межблочных кабелей с ЦАП ,У.М. заземлены на предварительном усилителе. Как то не вяжется с изложенным в интернете или здесь надо рассматривать вместе с тем как выполнено заземление?

   

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:29
Заземлять экран нужно на приемнике сигнала

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:42
(26-08-2017 10:29)nashua писал(а):  Заземлять экран нужно на приемнике сигнала
На источнике... Это если по правилам...
Когда то на семинаре Ван ден Хуллу задавали этот вопрос. Он подтвердил. Но в то же время сказал - "попробуйте перевернуть кабель, может вам так больше понравится"... Party0012

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V , O V K , t.800
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:46
По теории и моей практике зкран всегда заземлялся на приёмнике сигнала
С чего Ван ден считает иначе?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , Radioliubovnik
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:46
На картинке все правильно.

(26-08-2017 10:09)vladimir947 писал(а):  или здесь надо рассматривать вместе с тем как выполнено заземление?
И это тоже. Обычно земля берется из усилителя.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:51
(26-08-2017 10:42)Дмитрий Медведев писал(а):  Но в то же время сказал - "попробуйте перевернуть кабель, может вам так больше понравится"... Party0012
Это тоже самое что сказать - Я сам не знаю точно
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua , Radioliubovnik
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 10:56
(26-08-2017 10:51)Konica писал(а):  Это тоже самое что сказать - Я сам не знаю точно
А может действительно не знает ТОЧНО? Biggrin
"Наука имеет много гитик..." (С)
Я не прикалываюсь...
Меня учили, что экран паяется со стороны источника. А вот ПОЧЕМУ - вот этого не помню,40 лет назад было
А мне больше нравится звучание при пайке на приемнике.
Шо ж такое, как же так?

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:17
(26-08-2017 10:46)PnL писал(а):  Обычно земля берется из усилителя.
Я поробовал бы и таким способом.Но на сетевых аппаратных разъемах в
У.М. отсутствует земляная клемма. Т.е. не предусмотрено его заземление.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:25
(26-08-2017 11:17)vladimir947 писал(а):  Я поробовал бы и таким способом.Но на сетевых аппаратных разъемах в
У.М. отсутствует земляная клемма. Т.е. не предусмотрено его заземление.
И слава Богу!
Я о сигнальной земле - это не то-же самое, что защитная земля сети.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:28
у меня на межблочнике HMS Duetto от времени на одном кабеле обламалась подпайка к экрану , в заводском исполнении экран со стороны приемника .
решил попробовать и сравнить варианты подключения экрана . вариант "экран со стороны источника" понравился больше . но вариант когда экран ни с какой стороны не подключён понравился больше . (имхо).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:28
(26-08-2017 11:25)PnL писал(а):  И слава Богу!
Я о сигнальной земле - это не то-же самое, что защитная земля сети.
А земляной винт на задней панели УМ есть?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:30
(26-08-2017 11:25)PnL писал(а):  И слава Богу!
Я о сигнальной земле - это не то-же самое, что защитная земля сети.
Я подразумевал что сигнальные теплая и холодная подсоединяется с обеих сторон,а экран на землю только со стороны источника.
(Отредактировал 26-08-2017 в 11:35 vladimir947.)

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:33
Источник не укажу, но запомнил очень хорошо. Если подключить экран со стороны источника вы уменьшаете уровень внешних помех на сигнал, а если со стороны приёмника вы уменьшаете уровень помех излучаемых самим кабелем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: professo
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:39
(26-08-2017 11:33)petr.solo1223 писал(а):  Источник не укажу, но запомнил очень хорошо. Если подключить экран со стороны источника вы уменьшаете уровень внешних помех на сигнал, а если со стороны приёмника вы уменьшаете уровень помех излучаемых самим кабелем.
Физический принцип дуальности уже не работает?

(26-08-2017 11:30)vladimir947 писал(а):  Я подразумевал что сигнальные теплая и холодная подсоединяется с обеих сторон,а экран на землю только со стороны источника.
Общий провод(сигнальный) соединяется с двух сторон, экран на сигнальную землю со стороны приёмника
Та земля, что в сетевом кабеле, то силовое заземление, к сигнальной отношения не имеет
(Отредактировал 26-08-2017 в 11:43 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:46
(26-08-2017 11:28)Konica писал(а):  А земляной винт на задней панели УМ есть?
На У.М.нет, на преде есть.

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:49
Я написал джапам на Ойад. Чутка подождем...Party0012

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladimir947
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:52
(26-08-2017 11:39)Konica писал(а):  Физический принцип дуальности уже не работает?
Работает,но соотношение внешних-внутренних меняется. Пример,если вы живёте в деревне,то уровень внешних у вас на порядок меньше,чем в многоэтажке в мегаполисе. Поэтому в деревне лучше подключать со стороны приёмника,а в многоэтажке со стороны источника.
(Отредактировал 26-08-2017 в 11:55 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:53
(26-08-2017 11:28)прохожий писал(а):  но вариант когда экран ни с какой стороны не подключён понравился больше .
Ну тогда вообще лучше без экрана при условии грамотного расположения сетевых,межблочных (если есть такая возможность).

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 11:56
Не лепите всё в одну кучу, экранирование силовых и сигнальных это две разные истории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
vladimir947 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 147
Репутация: 284
RE: Подсоединение псевдо балансных кабелей. / 26-08-2017 12:05
(26-08-2017 11:56)petr.solo1223 писал(а):  Не лепите всё в одну кучу, экранирование силовых и сигнальных это две разные истории.
Я и не леплю. Конечно мухи и котлеты раздельно? но в конечном счете они соединяются на общей точке земли т.е. влияют друг на друга. Пример без экрана 47 Labs.

   

Говорить о музыке все равно,что танцевать об архитектуре. (Френк Заппа).Чем старше и мудрее человек,тем меньше ему хочется выяснять отношения.Хочется просто встать,пожелать всего хорошего и уйти.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS