(18-10-2017 12:53)Razan писал(а):  а вы понимаете значение слова уравнивающий?

Конечно.. "Уравнивающий" это тот, что уравнивает потенциалы корпусов двух устройств. Или по крайней мере пытается уравнять. У АС, гальванически отвязанной от сети, нету никакого потенциала, а стало быть исключается протекание паразитных уравнивающих токов, ввиду того, что уравнивать нечего.
Как оно в этом случае?

(18-10-2017 12:53)Razan писал(а):  конечно нет

Почему? Объясните пожалуйста..
И ещё, провод, соединяющий два устройства имеет одинаковые свойства в обоих направлениях или нет? Или простыми словами, будет ли влиять его переворачивание на звук?

такие штучки кто-то пробовал на вкус
https://www.bursonaudio.com/products/sup...-opamp-v5/

?

(18-10-2017 14:42)romeo105 писал(а):  такие штучки кто-то пробовал на вкус
https://www.bursonaudio.com/products/sup...-opamp-v5/

?

Главное не применять их так, как на картинке.)) Картинка с этого сайта.
[attachment=973322]

(18-10-2017 14:42)romeo105 писал(а):  такие штучки кто-то пробовал на вкус
https://www.bursonaudio.com/products/sup...-opamp-v5/
?

Пробовал V5i - ****о. Там операционник с кондером и резистором. Не покупать ни под каким предлогом. Я щас их продаю, но покупателя не видно. Остальные пока не пробовал.

---

(18-10-2017 14:52)AABBCC писал(а):  Главное не применять их так, как на картинке.)) Картинка с этого сайта.

ггг

(18-10-2017 14:42)romeo105 писал(а):  такие штучки кто-то пробовал на вкус
https://www.bursonaudio.com/products/sup...-opamp-v5/

Мне кажется вот эти ребята знают, что делают...
_http://www.weiss.ch/products/op1-bp

(18-10-2017 11:18)VNV73 писал(а):  Кирилл, а что изменят слова этого гражданина и его объяснения? Сколько "они" уже пытались доказывать и объяснять в ветке про ЮСБ кабели...? Думаете этот будет оригинальнее?

Не погасла ещё искра надежды.

(18-10-2017 11:38)Razan писал(а):  например возьмите мультиметр с высокоомным входом(>1М) и померяйте напряжение ....а теперь берем и переворачиваем сетевую вилку в одном! из устройств и опять меряем напряжение между общими проводами девайсов. И мы видим что напряжение то изменилось! ....

Ан нет... погасла
Р.Сы Меряли уже давно. И на каждой пасочке в отдельности, и при подключении всех вместе меряли. И в музПК в разных местах мат.платы и РСI-e-USB платы меряли и т.д. и т.п. И корреляцию искали между показаниями мультиметра с результатами прослушивания... Думал что дельное скажете... эх (.

(18-10-2017 11:18)VNV73 писал(а):  Уже жалею, что вообще завёл разговор про САТА и прочее... Только нервы себе порчу..

К сожалению, вы не одни, Николай. Реально знаю несколько форумчан, которые проводят интересные эксперименты с замерами и прослушиваниями, и категорически отказывающимися озвучивать их на этом форуме. А причина та же: какая-то странно-болезненно-агрессивная форма выражения несогласия некоторыми здешними... людьми.

(18-10-2017 13:41)VNV73 писал(а):  Как оно в этом случае?

так случай то совсем иной и причины там совсем иные, одной из них также является сопротивление кабеля, так как вместе с АС оно создает нелинейный делитель напряжения и соответственно на клеммах ас у вас уже искаженный сигнал, а также ненулевое сопротивление на клеммах ас способствует проникновению "противоЭДС" из одной полосы в другую. К слову эта причина(конечное сопротивление кабеля) методом грубой силы лечится наличием кабелей в толщину с кулак и бивайрингом.

(18-10-2017 13:41)VNV73 писал(а):  Почему? Объясните пожалуйста..
И ещё, провод, соединяющий два устройства имеет одинаковые свойства в обоих направлениях или нет? Или простыми словами, будет ли влиять его переворачивание на звук?

Потому что в предыдущем посте я затронул лишь одну из множества причин, хотя и весьма обширную если вдаваться в подробности.
Девайсы подключаются кабелем а не проводом, оспади...

(18-10-2017 16:31)Kir9790 писал(а):  Ан нет... погасла
Р.Сы Меряли уже давно.

И что все так запущено что даже такую банальщину как фаза сети не обнаружили? Вы хоть девайсы то разъединили?

(18-10-2017 16:31)Kir9790 писал(а):  И в музПК в разных местах мат.платы и РСI-e-USB платы меряли и т.д. и т.п. И корреляцию искали между показаниями мультиметра с результатами прослушивания... Думал что дельное скажете... эх (.

а бездумно тыкаться куда попало не надо, это ничего не даст, что вы и продемонстрировали.

(18-10-2017 17:07)Razan писал(а):  И что все так запущено что даже такую банальщину как фаза сети не обнаружили? Вы хоть девайсы то разъединили?

С чего вы взяли что я что-то не обнаружил? Вы сейчас с кем разговариваете? Какой-то поток сознания.

(18-10-2017 17:15)Kir9790 писал(а):  С чего вы взяли что я что-то не обнаружил?

С вашего поста выше

(18-10-2017 17:16)Razan писал(а):  С вашего поста выше

Я в ответе за то, что написал, но не за то, что вы подумали.

А что собсно вы написали, что бездумно тыкались туда сюда? Что ничего не поняли в моей писанине? Ну уж извините еще более на пальцах объяснять я не умею.

Вижу что познание в электронике у большинства тут на уровне полного нуля сделаю небольшое дополнение, хотя и понимаю что все это напрасно:

Цитата:А теперь представьте что чтоб нивелировать паразитный ток который будет бегать по нашему межблоку из за разницы потенциалов между УМЗЧ и источником нам надо иметь межблок с нулевым! сопротивлением(в широкой полосе) чего в жизни никогда не бывает даже близко.

если мы вспомним закон Ома то этот паразитный ток помехи создаст на сопротивлении кабеля падение напряжения которое будет прикладено последовательно с полезным сигналом, тоесть "будет гробить наш любимый звук". А дальше читайте пост #358 до наступления просветления

(18-10-2017 17:29)Razan писал(а):  А что собсно вы написали, что бездумно тыкались туда сюда? Что ничего не поняли в моей писанине?

Где там написано, про бездумное тыкание? Фантазёр вы наш...
И про "не поняли"? Поймите "ни слова по сути" и "не поняли" - это не одно и то же.

(18-10-2017 17:29)Razan писал(а):  Вижу что познание в электронике у большинства тут на уровне полного нуля

Куда уж нам уж

(18-10-2017 17:29)Razan писал(а):  если мы вспомним закон Ома то этот паразитный ток помехи создаст на сопротивлении кабеля падение напряжения которое будет прикладено последовательно с полезным сигналом, тоесть "будет гробить наш любимый звук".

Несмотря на явную схожесть сего опуса на поток сознания, Razan, все (думаю) давно поняли, что вы хотели сказать. Вопрос совершенно в другом. Всё что вы написали - давно известные прописные истины, которые любой новичок в Хай-Фай, старающийся понять, почему "звучат" кабеля, давно понял и переварил. Не нужно так разоряться и надрываться. И уж тем более смешно выглядят попытки выдать эти истины за некие сакральные знания. Эти лишь капля в море факторов, могущих влиять на звук.

(18-10-2017 17:29)Razan писал(а):  Вижу что познание в электронике у большинства тут на уровне полного нуля сделаю небольшое дополнение, хотя и понимаю что все это напрасно:

Для тех, кто мнит (именно мнит) себя разбирающимся электриком, спешу сообщить, что вот это:

Цитата:"А теперь представьте что чтоб нивелировать паразитный ток который будет бегать по нашему межблоку из за разницы потенциалов между УМЗЧ и источником нам надо иметь межблок с нулевым! сопротивлением(в широкой полосе) чего в жизни никогда не бывает даже близко."

... так вот, вот это лютый бред, поскольку уменьшение сопротивления провода, никоим образом не снижает тока через него, а может приводить только к росту. Это всё равно, что заявлять, что чем короче перемычка между клеммами АКБ, тем меньше ток..
При снижении сопротивления провода, снижается исключительно падение напряжения на проводнике и то, если это снижение сопротивления не приводит к пропорциональному росту тока.

В общем, садитесь, двоечка.

И на неудобные вопросы отвечать мы не хотим. Правда?

" А судьи кто?" (с)

(18-10-2017 17:54)Kir9790 писал(а):  Где там написано, про бездумное тыкание? Фантазёр вы наш...

Kir9790 писал(а):И в музПК в разных местах мат.платы и РСI-e-USB платы меряли и т.д. и т.п.

меряли, мультом.. facepalm

(18-10-2017 17:54)Kir9790 писал(а):  Несмотря на явную схожесть сего опуса на поток сознания, Razan, все (думаю) давно поняли, что вы хотели сказать.

как поняли прекрасно видно по следующиму после вашого поста

(18-10-2017 17:54)Kir9790 писал(а):  Вопрос совершенно в другом. Всё что вы написали - давно известные прописные истины, которые любой новичок в Хай-Фай, старающийся понять, почему "звучат" кабеля, давно понял и переварил. Не нужно так разоряться и надрываться.

по вечному бредопоносу некоторых этого не видно от слова совсем.

(18-10-2017 17:54)Kir9790 писал(а):  И уж тем более смешно выглядят попытки выдать эти истины за некие сакральные знания.

а это уже ваша фантазия

(18-10-2017 17:54)Kir9790 писал(а):  Эти лишь капля в море факторов, могущих влиять на звук.

конечно, но сперва надо понять че попроще

(18-10-2017 17:55)VNV73 писал(а):  ... так вот, вот это лютый бред, поскольку уменьшение сопротивления провода, никоим образом не снижает тока через него, а может приводить только к росту. Это всё равно, что заявлять, что чем короче перемычка между клеммами АКБ, тем меньше ток..
При снижении сопротивления провода, снижается исключительно падение напряжения на проводнике и то, если это снижение сопротивления не приводит к пропорциональному росту тока.

оспади это просто днище.
1. Читайте пост #371 до настания просвещения. Наш полезный сигнал представляет из себя напряжение и ток помехи создает на "земляном" сопротивлении кабеля падение напряжения которое будет прикладено последовательно с полезным сигналом. То что у вас по земле течет ток никого не интересует до тех пор пока этот ток не создаст падение напряжения.
Еще раз для совсем маленьких - в аудио нет токовых интерфейсов.
2. Вы не учли внутреннее сопротивление эквивалентного генератора помехи, а оно на порядки превышает сопротивление кабеля и сильно часотозависимо.

Я даж не думал что отсутствие слова "последствия" в предложении "А теперь представьте что чтоб нивелировать ... паразитный ток..." приведет к такому ступору мысли, и кто-то тут говорит что все всем понятно

(18-10-2017 18:27)Razan писал(а):  Я даж не думал что отсутствие слова "последствия" в предложении "А теперь представьте что чтоб нивелировать ... паразитный ток..." приведет к такому ступору мысли, и кто-то тут говорит что все всем понятно

Если туда вставить слово "последствия", то предложение будет построено на языке Равшана и Джумшута.
А по факту - это просто отмазка, причём не самая элегантная.

И ещё, Вы так и не ответили, влияет ли направление включения кабеля на звук или нет.
Хотя Ваше молчание вполне объяснимо. Если сказать "да", то нужно будет объяснять причины влияния, а с этим у Вас совсем не густо, а отказ объяснять вызовет серьёзные вопросы в отношении Вашей компетенции, даже среди соратников.
А если сказать "нет", то это будет означать, что людей, которые эту разницу слышат, лично Вы считаете "тупыми". Ведь Вы ж так писали?

---

(18-10-2017 18:27)Razan писал(а):  1. Читайте пост #371 до настания просвещения.

Это то, где Вы рекомендовали читать сообщение #358 до наступления исступления. Так исступление наступает сразу же после первого прочтения ... ))
Вас и в школе таким образом наверное учили? Говорили одно, а нужно было подразумевать другое...
"Мы говорим Партия, а подразумеваем Ленин..." )))

(18-10-2017 18:54)VNV73 писал(а):  Это то, где Вы рекомендовали читать сообщение #358 до наступления исступления. Так исступление наступает сразу же после первого прочтения ... ))
Вас и в школе таким образом наверное учили? Говорили одно, а нужно было подразумевать другое...
"Мы говорим Партия, а подразумеваем Ленин..." )))

(18-10-2017 18:54)VNV73 писал(а):  Если туда вставить слово "последствия", то предложение будет построено на языке Равшана и Джумшута.
А по факту - это просто отмазка, причём не самая элегантная.

извините я не знал что я в детсадике, думал хотя бы в школе, а умею только с думающими студентами поэтому обьяснения на пальцах для маленьких это еще тот геморой

(18-10-2017 18:54)VNV73 писал(а):  И ещё, Вы так и не ответили, влияет ли направление включения кабеля на звук или нет.

так вы не спрашивали
Но раз так интересно то да влияет, но в основном это влияние лежит в области в которой я не компетентен и поэтому выдумывать в отличие от вас не буду.

(18-10-2017 18:54)VNV73 писал(а):  то нужно будет объяснять причины влияния, а с этим у Вас совсем не густо,

и это говорит тот что не понял ничерта даже в одной причине? а сколько их еще есть и там уже все намного сложнее

(18-10-2017 18:54)VNV73 писал(а):  это будет означать, что людей, которые эту разницу слышат, лично Вы считаете "тупыми". Ведь Вы ж так писали?

нет не так, фантазируем дальше? Хорошо хоть без слов значение которых вы не понимаете, типа латенси, фазовая природа влияния кабелей

(18-10-2017 19:39)Razan писал(а):  Но раз так интересно то да влияет, но в основном это влияние лежит в области в которой я не компетентен...

Неужели влияет и это не стёб?
Неужели есть области, где наш просветить заблудших душ не компетентен?
А если серьёзно и это всё-таки не стёб, то с этого нужно было начинать и этим же весь сыр-бор и оффтоп бы и закончился.
Непонятно лишь одно - к чему было мнить себя высочайшим и просвещённым, а других - гуманитариями, к тому же прогулявшими в школе все уроки физики.

Уроки физики тут не помогут, хотя видно что многие и их прогуливали

Хоть операционники, хоть их аналог на дискрете не сравнивал, но не одобряю ни то ни сё.
Чем короче тракт, тем лучше, естесственнее звук.
ИМХО.

(18-10-2017 18:27)Razan писал(а):  1. Читайте пост #371 до настания просвещения. Наш полезный сигнал представляет из себя напряжение и ток помехи создает на "земляном" сопротивлении кабеля падение напряжения которое будет прикладено последовательно с полезным сигналом. То что у вас по земле течет ток никого не интересует до тех пор пока этот ток не создаст падение напряжения.

Сопротивление провода, будет играть ключевую роль на постоянном токе, которого нет в аудио, кроме тока покоя в паузе звука. На меняющемся токе, работает индуктивность провода. Уравнять утечку фазы в 2-х соединенных устройствах очень легко, так же можно использовать одно из устройств, запитанное от батарей. На результат влияния межблока, это АБСОЛЮТНО не повлияет, и его направленность никак не изменит свое влияние. Так что обменяйтесь со своим адептом книжками, и пишите еще.