(31-10-2017 15:35)alfatester писал(а):  Но технологии не стоят на месте, вы будете слушать 32-битный цап и с улыбкой вспонимать своего 16-ти битного старичка.

Попробуйте взглянуть чуть дальше.

Пока вы не поймете что в реальности обозначают эти биты разговор с вами будет также бесполезен, как разговор слепого с глухим о красоте нашего мира.
Попробую еще раз пример "для домохозяек".
У меня в смартфоне экран 5,5" с физическим разрешением 2560х1440 точек. При этом для экономии энергии аккума есть возможность уменьшить разрешение экрана до 1920х1080 и даже до 1280х720.
Так вот ради интереса с группой коллег пытались увидеть разницу в четкости и детальности изображения невооруженным глазом в этих трех режимах... и не нашли как ни старались. Потом вооружили глаз лупой х2,5 и с большим трудом смогли найти разницу в детализации между 2560х1440 и 1280х720 на малюсенькой картинке с косыми вертикальными линиями. Внимание вопрос - какой практический смысл в таком высоком разрешении экрана сматрфона, если не пользоваться гарнитурами виртуальной реальности? А никакого! А за это заплачены вполне реальные деньги. Просто человеческий глаз не имеет такой разрешающей способности. Вот вам простой пример практически неоправданной избыточности технологий. Можете дальше мечтать о 32 битных ЦАПах, особенно в дешевом сегменте бытовой Hi-Fi аппаратуры.

Фишка в том, что никто не собирается делать по-настоящему классные и дорогие чипы. Времена не те. Это никому не нужно. Идёт тотальное удешевление всего и вся. Именно поэтому сейчас на Hi-End выставках слушать нечего.

---

ТС -у вас съёмный сетевой кабель. Что стоит взять послушать нормальный сетевик и самому понять-услышать есть ли какое-то влияние на звук или нет?
могу даже предоставить один.

Это все напоминает мне времена, когда на базаре продавались антенны с этикеткой - усиление 200дБ. Вроде как ничего такого - для тех, кто не понимает, что значат числа. А 200дБ это всего лишь 10 000 000 000 раз по напряжению. И на выходе такой антенны легко могло бы быть тысяч пять-десять вольт.
Так и 32 бита. Шаг квантования - 2 в 32-й степени. Дальше как в примере с антенной, только в другую сторону. Лень считать, но может оказаться что то похожее на заряд электрона Хотя что там, будет и 64 бита, там точно получится меньше элементарного заряда

vd-two, очень смелое заявление...
2 в 32 степени - это просто число, отображающее амплитуду аналогового сигнала при дискретизации или квантовании. Да и эти 32 разряда то на оба канала, да еще с избыточностью кода.
Шаг квантования может быть представлен временным интервалом, или частотой.
Извините, но чушь написали....

(31-10-2017 17:27)artshop писал(а):  2 в 32 степени - это просто число, отображающее амплитуду аналогового сигнала при дискретизации или квантовании.

Нет

(31-10-2017 17:27)artshop писал(а):  Да и эти 32 разряда то на оба канала

Нет
Извините, но чушь написали.... (с)

(31-10-2017 17:27)artshop писал(а):  2 в 32 степени - это просто число, отображающее амплитуду аналогового сигнала при дискретизации или квантовании. Да и эти 32 разряда то на оба канала, да еще с избыточностью кода.
Шаг квантования может быть представлен временным интервалом, или частотой.
Извините, но чушь написали....

Я процитирую, ОК? Для истории
А теперь как на самом деле. Имеем выходное напряжение ЦАПа при полной шкале скажем 2 вольта. Количество ступенек квантования по амплитуде равно 2 в степени количества бит. Для 16 это 65536. Соответственно минимальный шаг квантования- величина младшего разряда- (в вольтах) 2/65536 = 30 микровольт при 16 битах. При 32 величину предлагаю прикинуть самостоятельно.
Если заняться подсчетами, то окажется, что тепловой шум резистора (т.е любого, от копеечного до самого наилучшего) величиной всего 50ом в звуковой полосе превышает величину младшего разряда уже при 24-х битах. Выкладки приводить не буду, это легко подсчитать, вопросы к господину Больцману и к Творцу.
И вот еще - разрядность раздельна по каналам, т.е. 16 на левый, столько же на правый. И так далее. Избыточность кода тут вообще ни к селу, ни к городу.

...в 284 ошибся, подменив шаг дискретизации шагом квантования.

(31-10-2017 16:13)yuri_kov писал(а):  Пока вы не поймете что в реальности обозначают эти биты разговор с вами будет также бесполезен, как разговор слепого с глухим о красоте нашего мира.
Попробую еще раз пример "для домохозяек".
У меня в смартфоне экран 5,5" с физическим разрешением 2560х1440 точек. При этом для экономии энергии аккума есть возможность уменьшить разрешение экрана до 1920х1080 и даже до 1280х720.

Понимаете какой здесь интересный парадокс возникает..
Для простого неискушенного пользователя 16 хватит за глаза. Другое дело аудиофил.
Не мне вам рассказывать, что аудиофил слышыт изменение звука не то что просто от замены акустического или даже сетевого сетевого кабеля, слышит от замены предохранителя или розетки. Казалось бы нонсенс, нету прямого влияния, но некоторые утверждают что слышат. И здесь вообще ничем не померяешь, и теория не натягивается...
Так что говорить о преобразователе, который напрямую преобразует звук. И здесь вы останавливаетесь на 16. Мол достаточно... Нонсенс...

---

(31-10-2017 17:02)Boostaddict писал(а):  ТС -у вас съёмный сетевой кабель. Что стоит взять послушать нормальный сетевик и самому понять-услышать есть ли какое-то влияние на звук или нет?
могу даже предоставить один.

Спасибо за предложение. Но я хочу в первую очередь послушать как звучит хороший бескислородный кабель biwire, чтобы понять замечаю ли я вообще разницу?

Нету случайно на пробу-чего то такого?)

16 и вправду достаточно, просто вам не разу не посчастливилось услышать источник который способен вытянуть всю информацию с CD. Упреждаю вопрос, да я слушал и был в шоке от того как реально может звучать компакт. Что касаемо 24 и 32 то это пока чистый маркетинг, можете поискать интервью с Кимурой (47 лабс), на вопрос почему он не делает цапы на 24 бита ответ был до безобразия прост, в мире не существует качественной детальной базы для реализации этого формата в полном объеме.

(01-11-2017 01:35)yuriyvt писал(а):  Что касаемо 24 и 32 то это пока чистый маркетинг, можете поискать интервью с Кимурой (47 лабс), на вопрос почему он не делает цапы на 24 бита ответ был до безобразия прост, в мире не существует качественной детальной базы для реализации этого формата в полном объеме.

Это цифровое устройство позиционируемое как Хай-Энд . Shigaraki 4715 DAC Это чудо довелось послушать в Харькове лет пять назад , более унылого звучания я не слышал. Темпо-ритм это основа музыки ,так вот его там вообще нет.

Петр , не пишите ерунду. Если Вы послушали что то , где то и не понятно как отстроенное , то выводы глобальные делать не нужно.
47 это музыкальная контора которую любят и уважают, а переходят на нее чаще люди которые перелопатили не один десяток сетапов у себя дома и делают осознанный выбор. Новичек 47 не купит, форм фактор не тот, хочется усилитель за 20-30кг и т.д.

Я заметил, что мнение правильное только ваше. Юрий написал полнейшую чушь сославшись на вашего гуру , я и вспомнил,что уже приходилось слушать его гениальные изделия "не для всех". Нравится - слушайте, зачем чушь транслировать ?

Петр не нравиться не слушайте, зачем чушь транслировать?
Надеюсь ответ удовлетворил.
Что кто написал пусть сам за это отвечает. У меня есть своя точка зрения и естественно она для меня объективная и правильная, основанная на отслушивании большой части аппаратуры 47 у себя дома, в разных вариантах и т.д. Естественно что 47 это не панацея, но это точно продукт заслуживающий внимания и имеющий свою нишу и своих почитателей.
И таки Вы правы "не для всех"

(01-11-2017 06:15)petr.solo1223 писал(а):  Это цифровое устройство позиционируемое как Хай-Энд . Shigaraki 4715 DAC Это чудо довелось послушать в Харькове лет пять назад , более унылого звучания я не слышал. Темпо-ритм это основа музыки ,так вот его там вообще нет.

Вы не первый кто пишет подобный бред, никогда не слышав этот девайс, я как обладатель подобного дака, скажу вам по секрету, звучин он просто супер, есть конечно у Кимуры и покруче, но там и прайс другой.

Эти фотки с вегалаба уже тут всплывали с воплями развод, копеечная поделка, да он и сто баксов не стоит, откуда там звук, Я СДЕЛАЮ ЛУЧШЕ и тп... Итог, автор темы утерся превселюдно соплями и затих так ничего и не сделав. Тема была на этом форуме, найдёте если не потерли.

Это как Гаруспик клон GainCard делал?

Юрий, я устал , я слушал этот дак,когда вы о 47 Labs даже не слышали, тема вообще о другом, у вас есть дак играющий хай-рез ? Нет .В сад. Нехрен здесь пиарить этот мотлох. DIXI.

Почему, чем тупее человек, тем более он убежден в своей правоте?

#1 отредактировал сообщение 01-11-2017 23:29: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Беседовать с дураком, глупцом – это болезнь.
Лао цзы. Трактат о 100 болезней и 100 восхвалений.
ГУДБАЙ БУРАТИНО.

#1 отредактировал сообщение 01-11-2017 23:30: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(30-10-2017 12:29)avatar писал(а):  Страны первого мира активно апгрейдятся новыми крутыми апаратами и продают старые (неплохие но не более).
Думаю говорить о свежих апаратах надо а разрезе топы против топов, а не новодельный бюджет против старых топов.

Дима , дело в том, что нет сейчас "топов" по звуку...Есть куча дорогого и очень дорогого хлама. Поэтому и в Мюнхене слушать нечего уже который год.
Недавно человек был на подобной выставке в Германии ( аналог Мюнхена, но там представлен только винил ). Страх и ужас..Ужас и печаль....единственное, что хоть как-то звучало - тракт c непонятно каким чудом затесавшимся туда стримером.

А вот старые топовые вещи выскакивают в продажу пару раз в год, не чаще... Так что не сильно люди стремятся от них избавляться. А если кто и продаёт, то причины самые разные могут быть : от "просто деньги очень нужны" до " умер хозяин".

---

(01-11-2017 01:20)alfatester писал(а):  Спасибо за предложение. Но я хочу в первую очередь послушать как звучит хороший бескислородный кабель biwire, чтобы понять замечаю ли я вообще разницу?
Нету случайно на пробу-чего то такого?)

Обращайтесь...Хотя влияние силового будет более заметно. лучше всего их вместе заюзать..

(02-11-2017 00:37)Boostaddict писал(а):  А вот старые топовые вещи выскакивают в продажу пару раз в год, не чаще... Так что не сильно люди стремятся от них избавляться. А если кто и продаёт, то причины самые разные могут быть : от "просто деньги очень нужны" до " умер хозяин".

Вы действительно так считаете ?
Присмотритесь к этому продавцу : highendaudioauctions https://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.d...llFeedback
На все купленные лоты предоставляется 100 % гарантия ( если в описании не указано SOLD AS-IS ) и есть прямая отправка в любую страну мира ( c указанием желаемого ин-войса для таможни ) !
Я по-дружески, присмотритесь...