Чувствительность собственно и определяет динамический диапазон (ДД - диапазон от минимальных до максимальных значений, доступный при воспроизведении АС). Напрямую!

А не С/Ш и не максимальное давление и не всякая другая чепуха.

"Характеристическая чувствительность (Sensitivity, Efficiency)
Отношение среднего звукового давления, развиваемого акустической системой в заданном диапазоне частот (обычно 100 - 8000 Гц) на рабочей оси, приведенное к расстоянию 1 м и подводимой электрической мощности 1 Вт. В большинстве моделей АС категории Hi - Fi уровень характеристической чувствительности составляет 86 - 90 дБ (в технической литературе вместо дБ часто указывается дБ/м/Вт). В последние годы появились высококачественные широкополосные АС с высокой чувствительностью 93 - 95 дБ/м/Вт и более. Параметр определяющий, какой динамический диапазон, то есть отношение максимального звукового давления, к минимальному, выраженное в децибелах, способна обеспечить АС. Широкий динамический диапазон позволяет с большой достоверностью воспроизводить сложные музыкальные произведения, особенно джазовую, симфоническую, камерную музыку."
ПРУФ 1

"Чувствительностью называется уровень звукового давления, который развивается громкоговорителем на расстоянии 1 метра от акустической системы при подаче на нее электрического сигнала частотой 1000 Гц и мощностью 1 Вт. Измеряется чувствительность в дБ (1Вт/1м). Чем выше чувствительность акустической системы, тем большую громкость можно получить при одинаковом уровне подводимой мощности. От значения чувствительности зависит динамический диапазон акустической системы, или другими словами, ее способность воспроизводить звуки разной громкости."
ПРУФ 2

ПРУФ 3

(26-01-2018 12:35)Nekrozov писал(а):  "бесчисленное количество ускорений и торможений за доли секунды" это что за музыка?

Ну это просто образная метафора .. Как и воздух в музыке.
Все зависит от точности и скорости изменения тембров и ревербераций, послезвучий тонов в НЧ спектре. И главное как это воспринимается на слух в прямом звучании АС напротив слушателя в КдП. Например звучит НЧ фон в музыке - возьмем отрезок 5 сек.
Например возьмем систему 2.1 .Одна НЧ секция на 12" динамике. этот отрезок в зависимости от качества этого НЧ воспринимается как "ууууууууууууууууууу" на SPL в КдП 97db. Или другой динамик "УУуууУУУУуУУУУУуу" или подвижка, а скорее всего именно усиление (контроль) успело отработать изменение. Дало более точную информацию изменения тона. Далее оказывается в фонограме другая НЧ секция уже выжала. "УУнннууУУУннуУУ". и это все на SPL в КдП 97db . А далее оказывается "УУУнныыыннУУУннныуууу" . и каждый раз информация более точно и понятно с ритмом звучит давая понятную информацию этого фонового тона. И человек понимает, что это не просто разная подача искажений, а именно логическая информация задумки этого НЧ фона. То что и задумывалось в музыке, только более некачественная НЧ секция просто не отработала эту информацию. И это реально слышно в НЧ фонах на музыкальном материале... Просто в НЧ спектре куда сложнее выжать качество! чем просто количество или мощность. О чем я и пытался сказать. Просто кто не слышал и не сравнивал, - меня не поймет, или не поверит. Конечно же я описал утрировано но это и невозможно описать словами.

Я понял одну истину - КАЧЕСТВА НЧ спектра музыки никогда не бывает много . Я по крайней мере не достигал предела в своей даже маленькой КдП что говорить о монструозных . Качество это энергетика и масштаб. Отнюдь не мощность и громкость.

Грозность энергетика, величие, монументальность масштабности НЧ все растет .. порой от эффекта аж слезы наворачиваются про мурашки вообще молчу. И конца и краю удовольствию не видно .. великая жажда требует еще! еще!..ЕЩЕ! Пусть меня разорвет это качество на клочки даже в ущерб здоровью но хочется еще и еще..

Совсем иное дело просто скучность, крикливость, или громкость или гудящая моща.. одно отвращение, и хочется просто выключить и забыть чтобы не появилась головная боль. Некачественными НЧ проще всего испортить удовольствие и тот же масштаб.

Лучше уж тихие но качественные НЧ чем мощные и громкие но некачественные НЧ. Даже пусть их будет меньше но опять же это урезание очень сильно лупит по удовольствию.(как кастрирование какое-то) .Просто страдание вызывает если честно, если уже разсмаковал конфетку, и вкусил суть реального плода. Так как это чистейшие Эмоции. А что же нам в удовольствие нужно как не эмоции и чувства?

А ведь много скучной безжизненной подачи НЧ. Которая не вызывает ни особых чувств ни эмоций. Не погружает в величие и масштаб как в обволакивающий туман иной реальности.

Качество - Закрываешь глаза и телепортируешься в другой мир. Мир Гигантов Титанов могучих как горы и реалистичных как Осознанный сон. Аж подсознание и душа трепещет. Чувствуешь фибрами души и тела Силу! Силу того иного мира. Его простоту и нежность. Ясность, и открытость. Четкость и детальную реальность, все мельчайшие тонкости. Хочется погрузится еще и еще глубже. Хочется еще больший ДД. Еще больше SPL натуральной громкости звуков. Но есть предел где начинаются малейшие (микроскопические) искажения и это моментально выбрасывает из того Мира.

Это как наркотик. Наркотик музыки иного качественного мира. Хочется еще и еще. Жажда реальности и все большего качества.

Извините писал немного эмоционально. Но слишком уж большое различие в восприятии иногда в разных системах. Просто нужно быть не черствым и упертым, а простым и открытым к восприятию (восприятию нового).. Просто получить максимальное удовольствие какое возможно. Жизнь коротка и живем один раз. Так мало времени и так много хочется ощутить, что просто нет намерения тратить на самообман и какие-то человеческие предрассудки не связанные со святым внутри.

Замечательно написано ...только вас не поймут хозяева резино тех изделий ,а имя им Легион)))

(26-01-2018 13:16)O V K писал(а):  Исчезающе мало, но есть, еще реже всежанровые.

Ну раз ты говоришь что есть, значит точно это знаешь что это за акустика. Тогда просто назови ее! Уточняю - высокочувствительную всежанровую акустику без фильтров

(26-01-2018 14:37)yuri_kov писал(а):  Ну раз ты говоришь что есть, значит точно это знаешь что это за акустика. Тогда просто назови ее! Уточняю - высокочувствительную всежанровую акустику без фильтров

С некоторой натяжкой , по состоянию на сейчас , моя
Во всяком случае и арию Каварадосси , и Мезонин Massive Attack
играют увлекательно.

(26-01-2018 14:56)O V K писал(а):  С некоторой натяжкой , по состоянию на сейчас , моя
Во всяком случае и арию Каварадосси , и Мезонин Massive Attack
играют увлекательно.

Я думаю если бы ты делал музыкальные инструменты, то сделал бы скрипку, играющую и как альт, и как виолончель, и как контрабас. Даже не смотря на то, что это никому до тебя не удалось и вообще физически невозможно.

(26-01-2018 14:37)yuri_kov писал(а):  Ну раз ты говоришь что есть, значит точно это знаешь что это за акустика. Тогда просто назови ее! Уточняю - высокочувствительную всежанровую акустику без фильтров

Всежанровой промышленной фирменной акустики высокочувствительной не так уж и много, из той что достойно звучит. И которая изготовлена правильно в соответствии с законами физики.
Например Technics SB-M1
Вот только без фильтров фирма не делала.. Несуществует таких ШП чтоб еще и достойно НЧ выгребали. Номинально да. Но это же не вариант для полного удовольствия.

Только самострой. ..
Чтоб без фильтров нужно как минимум двухсекционная система на ШП. Первая секция ШП 40 - 12000Гц. Вторая 100(300) - 20000 Гц. акцент первой на НЧ-СЧ второй на СЧ-ВЧ. по своей концепции. Подбирать по чувствительности не нужно, так как раздельное активное усиление. Естественно ОЯ. Огромезная площадь первой секции. это конечно ГИ. Специальные для ОЯ динамики согласно концепции.
Это сплошной набор бескомпромисных компромисов. . Так как бескомпомисов в НЧ разве что будет плазменный столб толщиной в руку. Этак под 40 000 градусов цельция. Лям вольт. И эдак 200 ампер. рядом электростанция ..повышаюшие трансформаторы и т.д.

(26-01-2018 15:08)yuri_kov писал(а):  Я думаю если бы ты делал музыкальные инструменты, то сделал бы скрипку, играющую и как альт, и как виолончель, и как контрабас. Даже не смотря на то, что это никому до тебя не удалось и вообще физически невозможно.

Муз. инструмент немножко не та аналогия, хотя послушай ханг
А в динамиках удалось это Войту . "Магнитная система динамика Войта имела катушку подмагничивания, которая потребляла 42 ватта при 200 вольтах." Последующие версии динамиков уже
Lowther имели постоянные магниты.

Написано много и образно, но какое отношение это имеет к способности акустики воспроизводить тихие и громкие фрагменты фонограммы?

(26-01-2018 14:15)PnL писал(а):  Чувствительность собственно и определяет динамический диапазон (ДД - диапазон от минимальных до максимальных значений, доступный при воспроизведении АС). Напрямую!

А не С/Ш и не максимальное давление и не всякая другая чепуха.

а как же рабочая мощность? а пиковая? на ДД не влияет?

не надо путать SPL c ДД. и чувствительность тут вообще не причем.

короче - разбирайтесь со своим винегретом.

(26-01-2018 17:06)AntonZP писал(а):  короче - разбирайтесь со своим винегретом.

Антон, а ну скажи, вот у тебя была возможность слушать Бивни 802 (вроде как) и Клипши большие у Сергея. Какое твоё мнение об этих двух концепциях с разной чуйкой?

О,щас Дум подтянется и будет мало места всем

Хотелось бы услышать также мнение специалиста(-ов) по Динаудио.

(26-01-2018 17:22)VNV73 писал(а):  ... была возможность слушать Бивни 802 (вроде как) и Клипши большие у Сергея. Какое твоё мнение об этих двух концепциях с разной чуйкой?

1. очень разные объемы помещения, бивни работали в гараздо бОльшем, и не факт что клипши в этом помещении дали бы подобный результат.
2. ламповое и транзисторное усиление, в одном случае 20 ватный ламповик в другом случае по полкилоВатта на канал.

ну и собственно всё

у бивней более линейный "мониторный" звук с лучшей прорисовкой сцены, у клипшей звук мягче, музукальней...
но это уже вопрос предпочтений и вкусовщины.

с ДД там и там всё в порядке.

PS. если новый ламповый буфер доедет до дяди Вани, будет интересно как изменится подача бивней с этим девайсом.

(26-01-2018 16:35)Nekrozov писал(а):  Написано много и образно, но какое отношение это имеет к способности акустики воспроизводить тихие и громкие фрагменты фонограммы?

Если вообще ничего не оговаривать (никаких условий, искажений, атак и ets), - то ДД имеет самое прямое отношение к способности АС отрабатывать тихие и громкие фрагменты...

А если оговаривать, то окажется, что другие параметры намного важнее ДД, который обычно и так достаточен в подавляющем большинстве случаев.

-----------
Ведь по сути все обсуждение, на 3-х страницах свелось НЕ к обсуждению ДД, о сути которого знают редкие единицы, что это вообще за редкий зверь... Что по сути верно - слишком уж специфично это знание. И обычно - нафик нужно даже продвинутому аудиофилу. Это знание нужно только проектировщику АС.
PS
Кстати - Рогожин тоже пытался об этом говорить несколько лет назад, на стр. этого форума, - да бросил.

насчет громких согласен, конечный SPL всегда ограничен или способностями динамиков или мощностью усилителя.

а вот тихие звуки, тут как бы механизм не улавливается, кроме разве что субъективных кривых неравной громкости.

(26-01-2018 17:06)AntonZP писал(а):  а как же рабочая мощность? а пиковая? на ДД не влияет?

не надо путать SPL c ДД. и чувствительность тут вообще не причем.

короче - разбирайтесь со своим винегретом.

Чего? Это где тут винегрет? Или Вы про другие сообщения? Так уточните, а то как-то непонятно...
Вот я и говорю, что не надо SPL и ДД путать и с С/Ш так-же.

(26-01-2018 20:23)PnL писал(а):  Вот я и говорю, что не надо SPL и ДД путать и с С/Ш так-же.

как это ненадо? реальный ДД это от шумов помещения до максимума SPL, а причем тут чувствительность я не знаю

Ясно. Отмазка засчитана

(26-01-2018 20:35)PnL писал(а):  Ясно. Отмазка засчитана

(26-01-2018 14:15)PnL писал(а):  Чувствительность собственно и определяет динамический диапазон..

ну да