(02-12-2021 11:19)Svjatoslav писал(а):  Попробуйте записать на сквозном канале кассетника, на ленте с максимальным уровнем записи +6 дБ
такой же уровень частоты 20 Гц, подав те же +6 дБ по линейному индикатору.

Ну, начнем с того, что выше речь была не о "краш-тестах" лент, а о записи на нормальных уровнях (т.е в районе 0дБ), Кроме того каждая лента имеет график своего MOL и оператор должен ознакомиться с её ходом перед записью. Но обычно MOL на НЧ не на столько отличается от MOL на СЧ, как от SOL на ВЧ.

Ниже сквозные АЧХ моего аппарата на нескольких уровнях записи, верхняя линия (голубая) - на уровне +6дБ и ленте 1 типа.

   

Если нужен более высокий MOL применяем ленту металл.

---

(02-12-2021 11:32)Svjatoslav писал(а):  Почему только ВЧ?

Потому что при подключении к УЗ после цепей предыскажений он будет иметь вид АЧХ УЗ.

---

(02-12-2021 11:32)Svjatoslav писал(а):  Это не свойство дек, а современных лучших носителей, с уровнем записи на средних +7...+10 дБ.

Это свойство дек в первую очередь... Большинство аппаратов не отрабатывают потенциал, предоставленный им лентой металл, хотя многие формально могут с ним работать!
И связано это в первую очередь с низким напряжением оконечного каскада УЗ, невысокой перегрузочной способностью головки записи (насыщение сердечника магнитопровода), большим подъемом на ВЧ (порядка 20дБ, иногда более) в УЗ и отсутствием СДП.

Спасибо за графики. Наглядно видно спад на высоких уровнях ниже 100 Гц - примерно на 7-8 дБ на 25 Гц. На уровнях ниже начало с 40 Гц, спад около 5 дБ на 25 Гц.
В сторону ВЧ снижение выше 5 кГц.
Речь как раз о том, что не надо подключать индикатор к выходу УЗ. Это очевидно.
Лучше будет с отдельным взвешиванием, специализированным.

(02-12-2021 10:48)VeschiiOleg писал(а):  У мене такой говнетофон был с двумя точками - Тембр)))))) Но теперь мониторинг там правильный - из одной точки.
[

Олежа . Мы же за деки разговариваем . Бытовые .
при чем здесь полупрофессиональный катухокрут .
Что касается отсебятины в виде взвешивания для индикатора - это лишнее .
Большинство фонограмм такие , что вполне себе пишутся на ленты в пределах паспортных уровней .
Правда , не каждая дека так может, но это вопрос компетенций и настроек .

(02-12-2021 20:24)Svjatoslav писал(а):  Спасибо за графики. Наглядно видно спад на высоких уровнях ниже 100 Гц - примерно на 7-8 дБ на 25 Гц.

Ну, чтобы было совсем коректно, то для адекватного отображения крайних НЧ необходимо очень высокое время свиппирования, примерно десятки секунд (!). Это нужно для того, чтобы сигнал успел "накопиться" в анализаторе. Если время свиппирования в анализаторе сделать равным 1с или меньше завал начнется вообще с середины диапазона)))).
Второй момент. Влияние разделительных емкостей никто не отменял, поэтому крайний низ даже в режиме "Источник" (зеленая линия) немного приваливается.
Третий момент: полоса рабочих частот для бытовых кассетных магнитофонов по стандарту ДИН 45хх засекается по половинному снижению уровня, т.е по -6дБ. Т.е, например, если пишут, что 20Гц имеет уровень -6дБ, то это еще в полосе.

Графики приведены для того, чтобы показать, что деградация НЧ при высоком уровне есть, но она не такая фатальная как для ВЧ.
А при работе на уровнях от -20 до 0дБ бас почти не деградирует.

---

(02-12-2021 21:53)speedster писал(а):  полупрофессиональный катухокрут .

Профессиональность его в возможности круглосуточной работы при записи допросов
А в лучшем случае - для радиорубок пассажирских теплоходов и поездатых поездов...

С точки зрения записи музыки это недоразумение какое-то в стоке... БХ-300 на 9ке его дерет только так.
Правда сейчас, после апгрейда он вполне себе пишет чисто и громко, но яму Ревоксу ему еще долго копать))))))

после длительного отсутсвия особого интереса к покупке новых кассет , начал мониторить рынки . кассет стало меньше , предложения не блещут интересными предложениями ,и дело не только в том что цены на что то более менее интересное высокие , дело еще в том что этих предложений почти нет.
есть известные торговцы на ебей ......пустые сидят , вообще почти не торгуются по цене
хочешь бери , не хочешь не бери.
кое что в японии еще есть........но тоже как то грустненько.
года 3-4 назад была другая картина.
----------
короче подкупил еще .....но цены........

Если есть реальный интерес к покупке новых(запечатанных) кассет, то я как раз
который день собирался выставить в продажу их тут.
В не зависимости от этого можете связаться со мной на эту тему, сможем пообщаться.

(02-12-2021 11:42)VeschiiOleg писал(а):  .

Ниже сквозные АЧХ моего аппарата на нескольких уровнях записи, верхняя линия (голубая) - на уровне +6дБ и ленте 1 типа

ПроФФесор нашёл свободные уши!
Он пишет +6дб на нормал, но его ачх выглядит, как будто он пишет по уровню 0VU/160nWb.. Какое удачное совпадение..

Гена, это Киллер, он легко пишет с такими уровнями, кторые раньше были доступны только очень дорогим аппаратам.
0дБ на графиках у меня это 1,05В или 225нвбм(Дин).

Гена, ты лучше расскажи что ты там на Хай Фай форуме накуролесил, что его закрыли

Да и вдогон за Зодиак, послушал, - однозначно надо орден Ленина дать)))))))

По иглам 2 и 5ая...

Олег, лучше скажи, знаешь ли что-то хорошее/ плохое про Denon DR-M33 HX, 85, 86 год по моему, или может кто ещё знает и имел дело, про старшего его брата 44 я знаю многое, линейка та же, а 33 шёл перед ним, и 33 уже без ДД, головы хорошие, легендарные Альпс, Сендаст/феррит, калибровка только байес, думаю вот попробовать взять может, очень интересен его звук на данных головах и реализованы ли они как надо в данном агрегате, отталкивает только не ДД привод, непонятно что с пассиком на валы, но на вид всё отлично вроде по фоткам, цена приемлимая, пригнан из Германии, я уже думал не буду никаких дек брать больше, очень давно ничего не покупал, но тут зима наступила, бывает тоска по вечерам, вот и хочется развлечься, поиграться с новой декой как в былые времена))

насчет сендаст-феррита - это вранье, которое давно распространял Никитин .
Он потом пытался съехать , но извиниться не подумал .
По факту в этих денонах - пермаллой феррит.
Дека так себе . У меня есть.
Требует тщательной настройки.

Так там на морде написано S-F heads

я пластины считал .
мягкого сендаста с 6 пластинами не бывает .

Ну это середина и даже начало 80 годов, может тогда и 6 пластин считалось сендастом, а в 90-ые на Кэноне 6 пластин считалось уже пермаллоем.

пермаллой всегда 5-6 пластин .
сендаст - 1-2.
аморф - 12-15 .
вне зависимости от года и места изготовления .

SF это комбинация голов. Одна сендастовая, вторая ферритовая.
И что там про классификацию, можно её расширить?
Лазераморф, стеклофферит, что там ещё было?

подскажу специалисту.
sf - super frequency

Короче, на вегалабе нарыл такое -
"Выяснил, что обозначение "SF" у Denon не связано с материалом сердечника, а лишь рекламное сокращение производное от "Super-Frequency".
У SF головки от DRM-800 обе секции аморфные, а у DRM-44HX записывающая Superpermalloy, а воспроизводящая Ferrite."
Как говориться - счёт 1:1 Шутка )
Меня смутило то, что тут на форуме кто то выкладывал мануал, а там как раз была такая расшифровка.
Не важно, но разделение голов по типу в одной деке всё же было.

Вот именно в мануале, точнее в инструкции пользователя к 33 и 44 вроде было написано сендаст-феррит, ну да ладно, не важно, пусть будет пермаллой-феррит, интересует больше всё же звучание данного агрегата и его плюсы/минусы в целом, а головы Альпс всё равно отличные, жаль позже всё стало Кэноном, что обобщило звучание и запись многих дек. В новодельном 800 Деноне уже да, полный аморф, но Кэнон, говорят по звуку 800 уже серость, слушал 810 , который с горизонтальным лотком и с таким же аморфом, ничего особенного, а тут интересен именно 33 и подобные Деноны 80-ых именно из-за голов Альпс.