Направление сетевого кабеля
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 02:24
(20-02-2018 02:09)Nekrozov писал(а):  onv, Вы можете сделать цифровую запись при помощи АЦП с аналогового источника (CDплеера), перевернуть повода между источником и АЦП и повторить процесс, полученные файлы выложить?
Из аналоговых источников - только ЦАП. Но не суть. Перевернуть не проблема, задачи не понимаю. С выхода АЦП - куда и в каком виде ? На спектроанализатор, или в wav-файл ? Что будем пытаться сравнивать ? HEX-редактором - сразу понятно - утопия, идеальных синхростартов и стопов не будет, шумы тракта нестационарны и т.д. Если в wav - Николай только что это делал, и любой другой может повторить на раз-два. Если быть поаккуратнее с синхронностью при записях, результаты можно будет и в редакторах посравнивать на предмет той же спектрограммы
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Kir9790
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 02:25
(20-02-2018 02:15)Nekrozov писал(а):  Пётр, акустический кабель, на котором слышна направленность, разделан абсолютно одинаково со всех концов? Укладка и расположение кабеля после включения "наоборот" была идентична исходному виду?
Всё одинаково ,кроме того что направление свивки моножил при перевороте изменяется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 02:37
(20-02-2018 02:25)petr.solo1223 писал(а):  Всё одинаково ,кроме того что направление свивки моножил при перевороте изменяется.
И это ни о чем, в том же маплшейде или нордосте планар никакой свивки нет вообще как понятия
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , yuri_kov , Kir9790
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 02:39
Ну так потом скажут....а, так там свивка не одинаковая. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 02:54
Видимо, фазы луны синхронно навевают тематику на разных форумах
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81057
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 03:07
VNV73 записал на микрофон. Если записать цифровой сигнал WAV с АЦП, то мы получим чистую разницу от перемены направления проводов (если она есть) без внешних влияний. Но если Вы смысла не видите, то ...

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 03:12
(20-02-2018 02:54)onv писал(а):  Видимо, фазы луны синхронно навевают тематику на разных форумах
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81057
Посмотри на дату регистрации. Сто пудов кто то из этой темы там спецом зарегился. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 03:15
(20-02-2018 03:07)Nekrozov писал(а):  Но если Вы смысла не видите, то ...
Смысла не вижу, но из уважения к Вам на выходных постараюсь сделать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
albemauth Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 90
Репутация: -10
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 08:07
[quote='Коллайдер' pid='3814412' dateline='1519070815']
Ну ладно Альбемаус слово вектор вы знаете только что оно означает не знаете
[/quo
Главное, что Вы знаете и Вы меня поняли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 09:23
Кому интересно скажите на какой файлообменник выложить записи теста направленности проводников?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 09:27
(20-02-2018 03:07)Nekrozov писал(а):  VNV73 записал на микрофон. Если записать цифровой сигнал WAV с АЦП, то мы получим чистую разницу от перемены направления проводов (если она есть) без внешних влияний. Но если Вы смысла не видите, то ...
Я год назад записывал, через АЦП, разницу в звуке трёх разных USB кабелей. С каждым кабелем делал по два прогона. Вэйв-формы в шести случаях были визуально все разные, это то о чём говорит Вадим.
И всё равно были придирки со стороны опонентов. Проигрывать никто не любит Wink

Сейчас мне лень с работы тащить ПК.. Но разница в звуке будет аналогичной. Вариант с вебкой показывает, что даже такое примитивное устройство, при записи в такой ущербный и сильно сжатый формат, как .wma (заметили сколько весят фрагменты?) "слышит" разницу в звуке.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: konrats , Kir9790 , petr.solo1223
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 09:51
(19-02-2018 23:49)Nekrozov писал(а):  Сделайте цифровую запись с аналогового источника (CDплеера), переверните повода между источником и АЦП и повторите процесс. Просто.
Вы все правильно пишите! Спасибо что во всем пытаетесь разобраться и всё измерить. Давно пора вывести на чистую воду всех жуликов и шарлатанов!
Есть только один вопрос: есть ли у вас измерительная техника способная зафиксировать изменения в форме аналогового несимметричного и не повторяющегося сигнала (имеется ввиду сигнал подводимый к акустическим системам). Потому что если мы все очень отчетливо слышим как изменяется звук при смене одного кабеля на другой (в том числе и USB, и LAN), а также при смене направления абсолютно всех кабелей!, то естественно что мы должны видеть и различия в измерениях.
По моим предположениям, эти изменения лежат на уровне разрешения -140 ... -160 дб. Измерить столь малые величины сложно. У вас есть измерительная техника способная достоверно измерять форму сигналов столь малого уровня?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 09:53
-140 ... -160 дб. как же вы тогда слышите ? Точно уши ненормированные

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , Alex.A
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 09:56
(20-02-2018 09:53)Коллайдер писал(а):  -140 ... -160 дб. как же вы тогда слышите ? Точно уши ненормированные
Fool
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 10:41
Я уверен, что разница, на самом деле, существенно выше, чем -140-160дБ, недоступные нашей аппаратуре.
Другое дело, что даст эта разница. Например при оцифровке USB кабелей, формы сигнала заметно отличались на глаз, причём даже с одним и тем же кабелем, при каждом новом прогоне. Но на слух, число характерных типов звучания, было таким же, как и число тестируемых кабелей.
При снятии сигнала по аналогу, хоть микрофоном, хоть при помощи АЦП, двух одинаковых вейв-форм быть не может. И то, в чём эта разница состоит, метрологически сказать невозможно, а вот слух без проблем с этим справляется.
(Отредактировал 20-02-2018 в 10:41 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 10:46
(19-02-2018 23:09)Artem1 писал(а):  есть ли направленность у только-только произведенного проводника из серебра или появляется на дальнейших этапах производства (прослушивания) кабеля? А также есть ли направленность в еще упакованной бухте проводника золото-серебро, или появляется позднее?
Есть сразу.

(20-02-2018 02:11)adsh писал(а):  Говорят, что, при длительной работе, даже неправильно изначально включённый кабель приобретает правильное направление, правда?
Нет , неправда. С прогревом кабель выходит "на звук" , но
включив его правильно звучать будет лучше, причем в правильном включении "догревать" его практически не нужно.

Направленность обусловлена протяжкой проводника через фильеры и образованием на поверхности микрочешуек,
вкупе с окислами на поверхности образуются зоны полупроводимости (эдакие диоды).
Кстати , на ленточных проводниках направленность гораздо
меньше проявляется, очевидно из-за того , что лист катают через
вальцы.

Прогрев - изменение в кристаллической решетке проводника
зон с примесями и включениями, под действием протекающего тока и электромагнитного поля.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Artem1 , sergos
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 10:47
VNV73 - и то, в чём эта разница состоит- то есть вы не можете сказать в чем разница ? Коллайдер - значит нет никакой разницы

O V K - Прогрев - изменение в кристаллической решетке проводника
зон с примесями и включениями, под действием протекающего тока и электромагнитного поля - то есть поле тоже течет ? Коллайдер - смеется
(Отредактировал 20-02-2018 в 10:51 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 10:57
Смеющийся Коллайдер , где написано "поле течет" ?

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 11:03
(20-02-2018 10:47)Коллайдер писал(а):  Коллайдер - значит нет никакой разницы
Ну как нет, если она есть? Диктофон подтвердит Biggrin
У "смеющегося Коллайдера" аргументов нету. Совсем нету... Слабак.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Пионер
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Направление сетевого кабеля / 20-02-2018 11:20
(20-02-2018 11:03)VNV73 писал(а):  У "смеющегося Коллайдера" аргументов нету. Совсем нету... Слабак.
Может, у него слуха нету, или аппаратуры, на которой это слышно? Cry

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Artem1 , VNV73 , Пионер , Shurik2010 , bylujnik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS