Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:08
Два каскда охваченные одной 100 процентной ООС (Шиклаи) + ВК = 3 каскада.
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:10 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:09
(14-04-2020 12:53)AABBCC писал(а):  Больше искажения изначальной формы напряжения.
Что у нас отвечает за искажение формі?
Если режимі всех трех транзисторов вібрані грамотно, линейность передаточной характеристики ЄП имеет обьективній максимум.
Количество последовательно включенньіх ЄП, в данном случае три, повьішает линейность в зависимости от влияния тока нагрузки.
Ограничивающим фактором при наращивании количества пар транзисторов последовательно является устойчивость, ибо ЄП пдвержен влиянию паразитов транзисторов и монтажа. Тройка устойчива без дополнительніх усилий, если не накосячить с реализацией в железе
НО тройка ЄП, при прочих равніх, наиболее широкополосній усилитель.
Если заменить среднюю пару ОК на ОЄ, как в хармане, мощностная полоса такой тройки будет гораздо уже, а устойчивостьи прийдется добиваться дополнительно.

(14-04-2020 12:53)AABBCC писал(а):  2 каскада, и точка.
Mad0228
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:14 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:16
(14-04-2020 10:42)AABBCC писал(а):  Двойка простая с первым каскадом на составном транзисторе шиклай, на много лучше. Как в харманах старых. Переделать и послушать, много времени не займет.
Только реализовать ее нормально нужно, а не так как это сделано в большинстве харманов. Харманы многие, это хорошее наглядное пособие, как усилители конструировать не нужно.
Было у меня штук 50 разных бюджетных усилков бу сегмента от 50 до 200у.е., все "двойки" - самые ущербные аппараты, замыленные невзирая на разную схемотехнику УНа. Это самое просто и дешевое решение для производителя, "звука" там нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:17
(14-04-2020 13:09)vitamir писал(а):  Если заменить среднюю пару ОК на ОЄ, как в хармане, мощностная полоса такой тройки будетгораздо уже, а устойчивостьи прийдется добиваться дополнительно.

Mad0228
Вы понимаете, что в тройке три нагрузки, а в двойке 2? Или это трудно понять? Если вы будете переделывать тройку в харман, вам потребуется убрать одну нагрузку, так как количество каскадов уменьшится на 1.
Mad0228
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:21 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:21
Шиклаи -ПАРА. Два каскада.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:22
Шиклай самый проблемный ВК в плане термостабильности, и самый сложный в приготовлении.

Блин что вы спорите о терминологии, прикладывайте картинки, что сложного, 5 сек.дела, а то 3 страницы будем выяснять кто что имел ввиду. )))

Короче, тут все понятно... Biggrin
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:24 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:22
(14-04-2020 13:17)AABBCC писал(а):  Вы понимаете, что в тройке три нагрузки, а в двойке 2? Или это трудно понять? Если вы будете переделывать тройку в харман, вам потребуется убрать одну нагрузку, так как количество каскадов уменьшится на 1.
Mad0228

В таком случае микросхема в качестве повторителя, это сколько каскадов?
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:24 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:25
Есть же прекрасно звучащая схема параллельного повторителя. И термостабильность гуд.
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:28 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:26
(14-04-2020 13:21)vitamir писал(а):  Шиклаи -ПАРА. Два каскада.
Хорошо, пусть будет 2.Biggrin

(14-04-2020 13:22)Юрий11 писал(а):  В таком случае микросхема в качестве повторителя, это сколько каскадов?
Распили и глянь под микроскопом.
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:27 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:30
Я не Шура Балаганов.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:32
(14-04-2020 13:25)groove писал(а):  Есть же прекрасно звучащая схема параллельного повторителя. И термостабильность прекрасная.
ЕстьУлыбка
Но, есть пара нюансов. Изначально, паралельньій повторитель появился в составе мікросхемі на одном кристале. И термостабильность его обеспечивалась одинаковостью транзисторов и их режимов, прежде всего, и расположением их на одном кристале.
Дальше, надеюсь понятно.
Есть отличная нетрадиционная реализация. Назьівается Заратустра.
Но, єто исключение.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:32
Double
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:34 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 13:48
Обычная двойка для построения "точного" усилка не годится, это очень нелинейный каскад.

Но добавление буферного каскада на входе "двойки", я имею ввиду эмитерный повторитель, он же преддрайвер, повышается входное сопротивление , снижается индуктивнуая составляющая выхода , расширяется полоса пропускания, буфер делает параметры независимыми от выходного сопротивления источника сигнала.

Делал я усилители и с двойкой, и с тройкой, и шиклай, последний оказался самым сложным с точки зрения термостабилизации.

В соседней теме по модернизации Теас я показал как можно с двойки сделай тройку, тем самым сделал с него сверхлинейный усилитель.
(Отредактировал 14-04-2020 в 13:52 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:10
В некогда популярном End Millenium, вообще "четвёрка" стоИт. Причём не охваченная ООС. И нормально, вроде...
Я делал "клон" Densen b100, с тройкой в ВК, также вне петли ООС. Прямоугольники рисовал на загляденье, что говорит о хорошем быстродействии и линейности.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:18
в100 хороший усилитель но не выдающийся. Вот бы ДМ 10 !!
(Отредактировал 14-04-2020 в 14:19 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:21
(14-04-2020 14:18)Юрий11 писал(а):  в100 хороший усилитель но не выдающийся. Вот бы ДМ 10 !!
ДМ10 - мощнее, но судя по отзывам более неповортливый. А b100 - живчик.
Кстати, в безООСном Gryphon Tabu Century - тройка в ВК.
(Отредактировал 14-04-2020 в 14:27 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:23
Я слушал их оба. Просто разный уровень !

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:30
(14-04-2020 13:48)miroslav_mm писал(а):  В соседней теме по модернизации Теас я показал как можно с двойки сделай тройку, тем самым сделал с него сверхлинейный усилитель.
Сверх чего, линейный?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:34
Сверх двойки ОК в вьіходном каскаде.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 14-04-2020 14:37
(14-04-2020 14:34)vitamir писал(а):  Сверх двойки ОК в вьіходном каскаде.
Так тройка даже постоянное напряжение искажает больше.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 20 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS