Транзисторные усилители
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 20-04-2020 22:43
наш напалеон апять показал кто чего стоит? Happy0196 facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 06:27
(20-04-2020 15:40)groove писал(а):  Вот 1% от схемотехники левинсона



И что? Biggrin
Если долго пристально вглядьіваться в єту схему, возникает тягостное и навязчивое ощущение де жа вю. Где-то я таки єто уже видел. О! Так не позже, как десятью страницами ранее, аналогичную схему вьікладьівал старина OZHappy0144
Увьі, с точки зрения схемотехники, Нельсон П. навсегда застрял в далеких 60-х. Да, приправил ее более современньіми транзисторами. В пресловутьіх керамических корпусах.
И что? (С)
"Звучит" ответил стройньій хор аудиофилов, и нет повода с єтим не согласиться. Более того, в звучании єтого хора отчетливо сльішно каждого исполнителя. Нет, таки видно, как он расположился на сцене. Какие крупньіе образьі...
А дифкаскад то на входе перекошен. Но, он на таких транзисторах и в таких режимах, что єтот перекос ему и незаметен вовсе. И 1000% запас по току вьіходньіх транзисторов. Кто там говорил, что параллелить транзисторьі плохо для для звука?
Все постсоветские инженері замерли в шоке. Даже на космос не закладівали такого запаса. Єто ничего, что кпд ниже, чем у паровоза, за то весит, блестит и греется Love0030
И ведь не возбуждается, звучит.
(Отредактировал 21-04-2020 в 08:16 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , VNV73 , groove
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 08:20
Слушал как-то Пасса (клон) - ничего особенного, скушноват (тембрально) и зализан, разрешение не очень. Может реализация не очень, а может и Пасс не очень. Адкомы по его схемам тоже не блещут. Ну, раз богат, значит играет Happy0144, как иначе...
(Отредактировал 21-04-2020 в 08:48 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 08:49
(21-04-2020 06:27)vitamir писал(а):  И ведь не возбуждается, звучит.
Это же надо иметь талант, завести в возбуд двухкаскадную схему со смешным петлевым усилением Улыбка
А звучит потому, что схема на рисунке имеет около 50Вт на 8ом и при мощности 20Вт (а больше дома мало кто вжарит) получаются сотые искажений с коротким спектром. Никакому типичному лаповому однотакту такое и не снилось. Но путь жестокий и икстенсывный Улыбка

(21-04-2020 08:20)Юрий11 писал(а):  Слушал как-то Пасса (клон) - ничего особенного, скушноват (тембрально) и зализан, разрешение не очень. Может реализация не очень, а может и Пасс не очень.
Некоторые люди даже яичницу не могут приличную приготовить. Хотя - уж что может быть проще яичницы Улыбка
(Отредактировал 21-04-2020 в 08:59 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 08:53
Да, но тут ещё Адкомы... и отзывы знакомых... - Начинают терзать смутные сомнения Wink

(20-04-2020 20:12)radist08 писал(а):  Эти схемы выше - типичный примитив, детского уровня.
Может свою покажете? Ноу Хау можете заменить квадратами Улыбка только один большой рисовать не нужно.
(Отредактировал 21-04-2020 в 09:54 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 11:32
Трансформаторные измерительные мосты. Под ред. Карандеева.
_http://publ.lib.ru/ARCHIVES/_CLASSES/TEH_ENE/Transformatornye_izmeritel'nye_mosty.(1970).[djv-fax].zip
(Отредактировал 21-04-2020 в 11:36 OZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 11:56
(21-04-2020 08:20)Юрий11 писал(а):  Слушал как-то Пасса (клон) - ничего особенного, скушноват (тембрально) и зализан, разрешение не очень. Может реализация не очень, а может и Пасс не очень. Адкомы по его схемам тоже не блещут. Ну, раз богат, значит играет Happy0144, как иначе...
В своей системе слушали?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 12:23
Кстати, кто-то умеет вычленять характер усилителя в незнакомой системе с неизвестными ас?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , groove
vvvladik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 396
Репутация: 208
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 12:29
Не в тему...
(Отредактировал 21-04-2020 в 12:47 vvvladik.)

так будет не всегда...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 12:55
(21-04-2020 11:56)groove писал(а):  В своей системе слушали?
Пасса не в своей. Адком в своей - примерно тот же коленкор. И потом всё сравнивалось естественно с другими усями.
(Отредактировал 21-04-2020 в 12:58 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 13:24
(21-04-2020 12:23)Гаруспик писал(а):  ... вычленять характер усилителя в незнакомой системе с неизвестными ас?
А-А-А-Апчхеее!!!
   
Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:20
(20-04-2020 14:53)miroslav_mm писал(а):  Кстати заметил тут многие на форуме боготворят Adcom, я что то не понял на что они тут молятся?
Ка-ак Ві не поняли? Єто ж таки икона. В церкви схемотехников єта топология усилителей назівается топологией Лина, Хун-Чана. Обічное китайское имя, если что. Єто ж первій в истории работоспособній бестрансформаторній усилитель для звукаLove0030 Вернее, одна из его младших сестер по имени Модифицированная топология Лина, начала 70-х отроду. Точнее даже сам Бен Данкан не помнит. Хотя, поговаривают, он свечу держал..
В исполнении от Адкома она пришла к нам в гриме, нарисовано так, что сразу и не узнаешь, но єто таки Она.
Перекошенное лицо, дифкаскад, миль пардон, катастрофический недобор петлевого усиления и что єто за парочка транзисторов притаилась в самом центре картині? Єтот парик смахивает на роскошную гриву Малькома нашего Хоуксфорда. Єто он держал свечку. Подробное описания жития єтой топологи в евангелии от Селфа.
Амен.
(Отредактировал 21-04-2020 в 14:28 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:26
(21-04-2020 14:20)vitamir писал(а):  Подробное описания жития єтой топологи в евангелии от Селфа.
для меня нет там ничего тайного потустороннего, типичный примитив из 70-х, не понятно чего многие на это молятся... Love0030Love0030Love0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , piramida
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:32
примитив с родословной. На родословную и молются. Икона.
(Отредактировал 21-04-2020 в 14:33 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:55
Вых. каскад с комплементарными транзисторами нельзя называть именем Лина. И модифицированным Лином тоже нельзя. Ибо за 3-4 года до Лина первый бестрансф. усь был запатентован Шиклаи. И был он на транзисторах с дополнительной симметрией (компл.). И это естественное решение, которое напрашивалось само. Но так как в начале 50-х мощные нпн были только лабораторными образцами в кол-ве 30-40 шт. ... А Лин позднее применил в качестве нижнего нпн эмитт. повторителя эмулятор такого повторителя - пару того же Шиклаи и назвал такой вых. каскад квазикомплементарным. Опять таки это естественное решение, т.к. Шиклаи был начальником исслед. отдела, а Лин его замом. Никаких дифкаскадов, естественно, в данных схемах не было.
А то, что школота называет линнном любую схему с дифкаскадом на входе-усь напряж. - вых каскад неважно квази или компл., говорит о тупости школоты. И вообще, спекуляции на тему линннов (вешаний имен схемам) можно найти только в любительской литературе либо на форумах неучей. А в нормальной научной и технической литературе такого нет, ни в нашей, ни в импортной. Даже пару Шиклаи так не называют, в основном "feedback" каскад... Иногда дают ссылки в конце книжки/статьи, а дальше, типа, разбирайтесь сами...
(Отредактировал 21-04-2020 в 14:59 OZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:57
(21-04-2020 14:32)vitamir писал(а):  примитив с родословной. На родословную и молются. Икона.
Не грех запостить схему не примитива Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 14:59
На єтом форуме - грехBiggrin

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 15:03
Вы сейчас как водитель жигулей, который критикует иномарки, а сам....Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 15:14
(21-04-2020 14:55)OZ писал(а):  Вых. каскад с комплементарными транзисторами нельзя называть именем Лина. И модифицированным Лином тоже нельзя. Ибо за 3-4 года до Лина первый бестрансф. усь был запатентован Шиклаи. И был он на транзисторах с дополнительной симметрией (компл.). И это естественное решение, которое напрашивалось само. Но так как в начале 50-х мощные нпн были только лабораторными образцами в кол-ве 30-40 шт. ... А Лин позднее применил в качестве нижнего нпн эмитт. повторителя эмулятор такого повторителя - пару того же Шиклаи и назвал такой вых. каскад квазикомплементарным. Опять таки это естественное решение, т.к. Шиклаи был начальником исслед. отдела, а Лин его замом. Никаких дифкаскадов, естественно, в данных схемах не было.
Естественно. Еще, Настоящий усилитель Лина біл двухкаскаднім. А питание у настоящего усилителя Лина біло однополярнім.Wink
Дифкаскад на вход прикрутили гораздо позже, его изобрели то ЕМНИП в конце 60-х, а комплиментарную пару на віход еще позже.
Я о том, что каждій из модификаторов считал своим долгом примазаться к имени. Или єто таки отблеск особенностей патентного законодательства США?Wink
Хотя, каждій из модификаторов таки улучшал прежде всего линейность первого в мировой практике бестрансформаторного усилителя для звука с квазикомплиментарнім двухтактнім ємиттернім повторителем на віходє.
(Отредактировал 21-04-2020 в 15:29 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Транзисторные усилители / 21-04-2020 15:43
Цитата:комплиментарную пару на віход еще позже
Я же написал, что "еще раньше". Лин "модифицировал" комплементарный вых. каскад Шиклаи, по недостатку мощных нпн. Дифкаскад был известен до войны и применялся в ламповых ОУ.
Цитата:особенностей патентного законодательства США?
До 1995 г. в США вообще не признавался ни один патент других государств, куча всего было заново перепатентовано, так сказать... Happy0196 И все ключевые и сопутствующие патенты принадлежат либо крупным корпорациям, либо гос-ву в лице армии и ВМФ. А кто там что изобрел... А если кто-то упирается, то в бетон его... Как в афере Сарнова и Зворыкина по телевидению - Фарнсворта разорили, разграбили фирму, патенты переоформили, оболгали, и умер он в нищете... Или как Кодак "изобрел" фотопленку...
(Отредактировал 21-04-2020 в 15:47 OZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS