Кунаширский что ли?

(05-05-2020 14:11)groove писал(а):  Кунаширский что ли?

Ага

Скажите, а в этой теме рассматривают нематериальное влияние на звук?

Внимательньій читатель этой темы ( а не просто в нее писатель) обратил внимание на реплику коллеги Wehr-wolfа

(05-05-2020 09:31)Wehr-wolf писал(а):  Как там твои опыты с П4

Также, он заметил, что коллега AABBCC в ответ скромно промолчал. Наверное, он что-то знает.
Для тех, кто не в курсе, П4 первый советский транзистор для применения в усилителях для звука, в том числе. Такая огромная черная фигня, на вид как летающая тарелка, из которой торчали три провода. Посмотреть на него можно сегодня лишь в музее электронных раритетов, т.к. выпускали его с середины 60-х по конец 70-х годов. Его Ft составляет скромные 150 кГц, или 0.15 МГц
В те годы это было достижением. Если сегодня мы поставим это в наш усилитель, то на частоте 20 кГц сможем снять с него всего 7,5 раз усиления.
Но нам то надо 20 раз.
Пичалька

(05-05-2020 14:16)Wehr-wolf писал(а):  Скажите, а в этой теме рассматривают нематериальное влияние на звук?

Только это и рассматривают.
Степень бессовестного мошенничества-шарлатанства на звук влияет больше всего.
Чем больше они врут, тем лучше - звук.

(05-05-2020 14:16)Wehr-wolf писал(а):  Скажите, а в этой теме рассматривают нематериальное влияние на звук?

Еще как, особо влияние оказывают гордые надписи "hi-end", "for audio", "reference", "diamond", "platinum", "gold", (блин такое ощущение что перечисляю разные марки водки) на конденсаторах, проводах, и прочих изделиях.

(05-05-2020 14:16)Wehr-wolf писал(а):  Скажите, а в этой теме рассматривают нематериальное влияние на звук?

Мсье, для усиления эффекта можно заказать приличный девайс https://www.cosmos-web.ru/hats/

Довольно удачная линейка моделей, есть из чего выбрать

Так , а можно послушать усил ?

(05-05-2020 11:10)CTAC писал(а):  Это да, ведь акустика разная. Если мин импеданс у акустики скажем 2 ома. А вых сопротивление усилителя 1 ом... плюс провода... ну так какая мощность останется на акустике?

Нетрудно подсчитать, что такой 100-ваттный усилитель способен отдать в нагрузку на частоте 50 Гц. где обычно наблюдаются глубокий фазовый сдвиг и сильные перепады импеданса, не более 5 Вт (!) при К, = 1 % (типичное нормированное значение Кг составляет 0.01 %). Иначе говоря, работа усилителя в номинальном режиме сопровождается существенными нелинейными искажениями. Таким образом, технические данные в руководствах и каталогах по выходной мощности и нелинейным искажениям усилителей следует оценивать весьма осторожно.
https://www.diagram.com.ua/list/sound/sound71.shtml

Цитата:Его Ft составляет скромные 150 кГц, или 0.15 МГц

Во-первых, это минимально гарантированная частота на момент начала производства, реальная больше в 2-3 раза и зависит от режима (по данным Линкса 500-600 кГц. Что сравнимо с ранним кремнием типа 2н3055). Во-вторых, это не Фт (Вст.=1), а предельная частота усиления с ОБ (что немного меньше, чем Фт). В третьих, это все без ООС. В четвертых, никого не смущает частота 1 полюса дорогих ОУ в 300 и даже 100 герц?

(05-05-2020 14:18)vitamir писал(а):  Внимательньій читатель этой темы ( а не просто в нее писатель) обратил внимание на реплику коллеги Wehr-wolfа
Для тех, кто не в курсе, П4 .
Посмотреть на него можно сегодня лишь в музее электронных раритетов, т.к. выпускали его с середины 60-х по конец 70-х годов. Его Ft составляет скромные 150 кГц, или 0.15 МГц

Оптимистично вы берете, 150 кгц.
Там на 10 кгц он в нагрев уходит...

(05-05-2020 14:44)OZ писал(а):  В третьих, это все без ООС. В четвертых, никого не смущает частота 1 полюса дорогих ОУ в 300 и даже 100 герц?

Вы знаете, что я знаю, что Вы знаете.
Но, нас читают любители звука, которые путают условия согласования источника с нагрузкой и не верят в преимущества ООСных усилителей над безОСными, и наоборот
Пожалейте их психику (С)

Сейчас будет фото усилителя на П4...
Не... Не будет? Так, я и знал!

Цитата:на 10 кгц он в нагрев уходит

А не надо его грузить на полной мощности на ВЧ на СИНУСЕ. В кассетниках частотка указывается по -20 дб, и по уровню 0 частотка 20-20000 превращается на нормале в 7000 Гц, на хроме в 9000 Гц. При этом говорят, что вот мол спектральная плотность распределяется... Почему не нужно обращать внимание на спектральное распределение в усилителях? Потому что они усилители, а не источники?

(05-05-2020 14:54)OZ писал(а):  Почему не нужно не обращать внимание на спектральное распределение в усилителях? Потому что они усилители, а не источники?

Потому что без ООС они гадят в звук на столько, что способны до неузнаваемости на слух изменить его спектральное распределние.
И чем глубже ООС, тем меньше гадят. А низкая Ft не позволяет охватить из глубокой ООС. Поєтому некоторіе недалекие индивидуумі сочиняют сказки за какие то динамические искажения, вместо того, чтобі использовать правильньіе компонентьі, в том числе.

Цитата:без ООС они гадят

Так ООС же есть.

Цитата:низкая Ft не позволяет охватить из глубокой ООС

А им достаточно 20 дБ, они же бездрейфовые с Ube 0.15-0.2 вольта.

Слушал массу транзисторных УМЗЧ без оос и не слышал грязи. Грифон грязно звучит? Дартзел?

Виталий, речь о П4, с предельной Ф (по 0.707) в схеме с ОЭ порядка 5-7 кГц, им ООС нужна, чтобы площадь усиления не потерялась...

(05-05-2020 15:09)OZ писал(а):  Так ООС же есть.
А им достаточно 20 дБ

Практика єтих недалеких на протяжении десяти лет противоречила Вашим заявлениям. Они искали причиньі т.н. "динамических искажений", пока, наконец, не поняли, что надо бьі расширять "площадь усиления" (С) до охвата ООС всеми доступньіми средствами. А когда уперлись в низкие Ft, наизготовляли нормальньіх транзисторов, и дело сдвинулось с мертвой точки.
Но их сменили другие недалекие, которіе завизжали за "єтоженеСВЧ"

(05-05-2020 14:02)radist08 писал(а):  Это хоть живая железяка, а тут никто ничего делать и не умеет, только болтают.
По сравнению с картонными платами и той мусоркой, что тут показывали - это шедевр...
И не надо никуда заходить, тут в теме гораздо круче воняет шарлатанами.

Вот - посмотри, что грамотные люди делают... и завидуй молча.

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-189...pid4150454