Этот вопрос не ко мне , у меня в усилителях фона нет.

Но я встречал множество фирменных усилителей у которых фон изначально есть. И исправить не так уж просто.

И это невозможно исправить никакими приборами, нужно отрывать дорожки перекладывать провода и переделывать схему.
Но если фон есть в профи технике и домашней , то разве это доказывает то, что производители не умеют пользоваться измерительный техникой ?

Да нет же, более того , фон может совершенно не влиять на звук всего усилителя в целом.
Уж сколько ламповых усилков с фоном, но на все это просто наплевать когда слышно музыку.

Конечно , фона не должно быть вообще.
Любая чувствительная аудио система это воспроизведет.

(30-05-2021 13:25)Wehr-wolf писал(а):  Но если фон есть в профи технике и домашней , то разве это доказывает то, что производители не умеют пользоваться измерительный техникой ?

Не понимаю, о чём речь. Что это за усилители, которые фонят в явном виде? Или это привычка лазить по помойкам?

---

(30-05-2021 12:52)rotla писал(а):  Не, "вопрос фона" - это неумение некоторых пользоваться измерительной техникой.

100% Бабуину вручили приборы, которыми он пользоваться не умеет. Так бывает.....

(30-05-2021 13:25)Wehr-wolf писал(а):  Этот вопрос не ко мне , у меня в усилителях фона нет.

А если уполномоченые представители таки найдут?

(30-05-2021 13:25)Wehr-wolf писал(а):  Но если фон есть в профи технике и домашней , то разве это доказывает то, что производители не умеют пользоваться измерительный техникой ?

Ну не обязательно производители не умеют измерять. Возможно, им просто насрать на этот фон, ибо с учотом вбуханых в рекламу средств, тупорылые бландинки мужского пола и так всё успешно схавают.

---

Сами выбирайте, что лучше.

Вы что в танке ?

В профи технике сплошь и рядом фон в усилках.

Вопрос только в чувствительности акустики , если 82 дб это одно , а если 98 дб это другое, совсем другое

Не нужно помоек , я про аппараты говорю уже современные там по штуке 2 баксов , ваши усилители в ряд выставить и проверить тогда нужно , а там посмотрим у кого есть фон а у кого нет.

Только не рассказывайте мне что фона вообще нет , он есть конечно )

Хотите услышать ? Не вопрос , включите 120 дб наушники к любому усилителю на выход , на клеммы.

Шум и фон в прошных усилителях это обычная история.
В бытовухе тоже, но там мощности маленькие и не слышно.
-
Шум и фон - это низкая квалификация разработки.
Его быть не должно. Это техническая проблема и сложный вопрос.

Быть не должно Василь Путрович !
Но оно ж бывает

Давай конкретно, а то эти поэтические подходы к технике неприменимы.
В усилителе, который я, слушаю дома и который сделан по твоим советам:
- Мощность 2/600/4 Ом,
- Усиление 30 дБ,
- Импульсный блок питания,
- Уровень шума/фона, измеренный милливольтметром (невзвешенный) от шума до клиппа более 100 дБ.
-
С АС, чувствительностью 100 дБ, шум слышно, только если непосредственно приложить ухо к пищалке.
Характер шума - широкополосный, тепловой шум ДК.
-
Но.
На общий шум может влиять - сеть, заземление, некачественные источники, предварительные усилители, общая помехозащищенность системы.
Особенно если источник винил или лампа.
Был случай, когда на прослушивании винилового проигрывателя с ламповым корректором пришлось отключить солнечную станцию, которая находится за 50 метров от дома, потому, что корректор ловил помеху сети.
Были случаи фона, когда возникал контур между сетевым заземлением и общим заземлением системы. Но, это обычные дела.

У тебя проще ситуация , ИБП.
Он только в радио части гадит и низ не играет конечно.

А я имел в виду с трансформатором. Вот с ними часто фон и есть.

Да, ты, что!
Все форумы забиты проклятиями про ИБП, которые гадят, шумят, свистят, портят звук.
-
Кто сказал, что у ИБП нет фона 50 Гц?
Он - конечно есть, поскольку там есть и выпрямитель и модулятор с фильтрами и там все много сложнее, чем с простым трансом.
У моего ИБП пульсации 50 Гц на уровне 1V при напряжении питания +-80V.
А, низ он играет как надо - только не красит и не гладит, как трансформаторный.
Кому, что требуется.
-
Какие пульсации под нагрузкой у тебя?
Какой уровень фона?

Конечно есть фон.
И 50 и 100 герц пролазит , но там уровень мал.

---

Цитата:А, низ он играет как надо - только не красит и не гладит, как трансформаторный.
Кому, что требуется.

Как это не красит?
Все там красит) Ща тебе тут расскажут про краски.

(30-05-2021 10:02)vitamir писал(а):  Но, последователи разобрались, что к чему, и заменили тот конденсатор RC цепочкой. В некоторьіх вариантах и не одной. И получили реально более вьісокий результат, чем у Видерхольда.

Та то просто использовали более скоростные полупроводники и такая коррекция, как для тупых совковых, стала не нужна.

(30-05-2021 10:02)vitamir писал(а):  Что касается сектьі, мьі таки видим здесь секту Св. Николая и свидетеля Его.

Секту "Сухов для меня не авторитет" (с) .

Для меня, - авторитет. Но, не кумир.
Не сотвори себе кумира.

У меня тоже нет кумиров. Как раз, вчера объяснял это одному из его учеников - у всех умных людей нужно брать лучшее, что у них есть, и не изобретать велосипед, в технических решениях.

Проблема больше - в способности оценить, кто есть кто.

Радист - кто ты ?

Давай только без поэзии и лирики.
Можешь сказать в ясных и понятных цифрах и с применением технической терминологии из радиотехники - что значит "не играет низ"?
Тебе кажется, или это каким либо образом - подтверждено мерно?
Статистически на контрольной группе?
Ты послушал песню - "Тебе кажется" или нет?
-
И, какой все таки уровень фона у тебя в цифрах?
И, какой уровень пульсаций БП под нагрузкой?
-
И, не пугай меня рассказами. Лучше цифрами и фактами.
Вот ты написал - "фон есть, но там уровень мал".
Это прикол?

(30-05-2021 23:21)Wehr-wolf писал(а):  Радист - кто ты ?

Он как минимум тот, кто в состонии правильно подключить DUT к ETE, без землных петель, и не писать потом в своих абзорчиках что "Это DUT хавно - оно фонит".

Берём обычный бытовой усилитель, измеренный адекватным специалистом.
Уровень фона ниже -100дБ.
   

(31-05-2021 08:08)rotla писал(а):  Он как минимум тот, кто в состонии правильно подключить DUT к ETE, без землных петель, и не писать потом в своих абзорчиках что "Это DUT хавно - оно фонит".

Уважаемый, пожалуйста перестаньте лезть со своими цапами в тему Усилителей )

Я напомню, что обнаруденная МНОЙ проблема не для среднего УМА.

И это касалось подключения ДВУХ аудиокарт к одному ПК , что приводило к появлению проблемы между картами.
И эта проблема НИКУДА не ушла , она все так же остается у всех.

Это значит , что пользователи не знают о существовании проблемы и могут включить так как я легко .
И получить фон на записи.

Производители карт и трактов НЕ указывают в документации что использование двух или более аудио карт на 1 пк чревато появлением помех.

Измерения всего лишь дали понять о наличии этой проблемы , так как я делал измерения картой а не прибором... То есть был факт наличия помех на НЧ и они там есть по аналогу между картами.

Поэтому ваши умозаключения примените на практике а не в теории.

Напомню еще , что я заставил производителя ( вы знаете о ком я) внести корректировки не только в текст и описание установки драйвера, а так же я посоветовал сделать некоторые шаги.
И как я вижу кое что таки было сделано.

Но гальвано развязка по USB это не то что вопрос, это реальная проблема практического применения двух и более аудио трактов на 1 пк.
Сама проблема не исключена никак !

Про нее никто не говорит ) А знаете почему ?

А вы говорите что я не умею пользоваться осциллографом... Так измерение было другой картой пр аналогу , не прибором и без гальвано развязки .

У кого-то сообразительности не хватает, чтобы понять, что проблема земяной петли вылазит не только при обмере ЦАПов, но и при измерениях любых других изделий. Если совершать одну и туже ошибку, разумеется.
Я поражаюсь непробиваемости самоназванного "эксперта".

---

(31-05-2021 10:13)Wehr-wolf писал(а):  Производители карт и трактов НЕ указывают в документации что использование двух или более аудио карт на 1 пк чревато появлением помех.

Производители не подозревают, что пользователь глупее их оборудования. Для создания земляной петли достаточно и одной звуковой карты.

При чем ТУТ аудио карты к усилителям ?

Там совсем иные проблемы возникли.

Производители НЕ указывают в документации что пользователь может получить проблему когда включит 2 аудио карты в 1 пк и что в тракте между ними будет соединение по аналогу и цифре.

Это же НИКТО реально не понимает

Вот найдите мне человека кто поймёт что у него помеха валит там в микс.

Второй момент , проблема была между цифровой и аналоговой шиной между 2 мя устройствами.

Где в УНЧ та же проблема , там что цифра есть и USB ?
Зачем притягивать за уши то , что не было связано с УНЧ.