Транзисторные усилители
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:07
Земляная петля легко создаётся при использовании одной единственной звуковой карты, при тестировании абсолютно любого оборудования.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:11
(31-05-2021 10:13)Wehr-wolf писал(а):  Уважаемый, пожалуйста перестаньте лезть со своими цапами в тему Усилителей )Pohval
А причем тут мои ЦАПы? Я про них ни слова не говорил и даже не думал, как и о моих усилителях.


(31-05-2021 11:05)Wehr-wolf писал(а):  При чем ТУТ аудио карты к усилителям ?
Совершенно не причем!

"Причем" - только это, у тупых абзорщегав:

https://301-1.ru/uploads/image/img_files...f91b74.jpg

(31-05-2021 11:05)Wehr-wolf писал(а):  Второй момент , проблема была
Вся суть проблемы - показана в картинке выше.
(Отредактировал 31-05-2021 в 11:17 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:18
Опять вопрос , почему в технической документации на профессиональные аудио тракты никто не говорит что подключения двух устройств чреваты проблемами.

Почему ? Они что вас и меня держат за дураков?
Я уже описывал процесс как пользователь попадает в эту ситуацию легко.

Но ответ был очевиден , развязка USB или трансформаторы на аналоге.
Где об этом статьи ?
Где хоть что то сказано на форумах ?

Второй момент, вы говорите что XLR все исправляет ) баланс все дела )
Хер там , входы то не идеально симметричны каждый вход нужно подстраивать в ручную.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:26
(31-05-2021 11:18)Wehr-wolf писал(а):  Опять вопрос , почему в технической документации на профессиональные аудио тракты никто не говорит что подключения двух устройств чреваты проблемами.

Почему ? Они что вас и меня держат за дураков?
Нет, просто они предполагают использование "профессиональных аудио трактов" профессионалами, а не абзорщегами-радиолюбителями.

(31-05-2021 11:18)Wehr-wolf писал(а):  Где хоть что то сказано на форумах ?
Форумы - это не техдокументация, и тем более не учебники.
Особенно нетехнические форумы, типа этого.


(31-05-2021 11:18)Wehr-wolf писал(а):  Хер там , входы то не идеально симметричны каждый вход нужно подстраивать в ручную.
http://s02.yapfiles.ru/files/734016/file.gif
(Отредактировал 31-05-2021 в 11:33 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:31
https://301-1.ru/uploads/image/img_files...f91b74.jpg


Вся суть проблемы - показана в картинке выше.


Так вы дурак выходит ...
Один какого то хера протянул цапы к усилкам.
Хотя мы не цапы обсуждаем вообще а унч.

Второй просто рукожоп.

Я сейчас вам дам видео.
Сколько уже таких было профессионалов...





Это дорогущий сетевой фильтр за 3000 евро или сколько то там.
Производство европа !
Написано что исправляет 220 , сеть, фильтрует все помехи.

Корпус из картона это еще одно.
Но вот фон от самого устройства ... это жопа.

Рядом стоят усилители и никакого угла, хотя сеть одна и та же... В чем вопрос ?

Он громче гудит чем шум из колонок и фоновый шум.
А синус выходит кривой , что вошло то и вышло...
Потом я сдал этот аппарат на независимые электро технические тесты , где на нем поставили крест.

Когда это вскрылось то скандал был нереальный.

Так вот , значительная часть аппаратуры имеет подобные проблемы...
Я неоднократно наблюдал проблемы которые нереально даже аналоговой гальвано развязкой исправить и перекидыванием фаз. Не то что там кривой транс изначально.

Там тупо нужно всю схему переделывать.
Это касается усилителей известных брендов.
(Отредактировал 31-05-2021 в 11:37 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:34
(31-05-2021 11:18)Wehr-wolf писал(а):  Опять вопрос , почему в технической документации на профессиональные аудио тракты никто не говорит что подключения двух устройств чреваты проблемами.

Почему ? Они что вас и меня держат за дураков?
Biggrin Вы и без них неплохо справляетсь.
Типовое назначение звуковых карт - это воспроизведение звука. При данном использовании возможность образования земляной петли, крайне невелика.
А вот использование звуковухи в роли измерительного комплекса - это недокументируемая возможность. И заниматься этим должны те, что с понимаем несколько выше, чем у повара или прачки. Тогда проблем не возникает.
На "земляную петлю" наступали многие, но почти всем достаточно было намёка со строны, чтобы понять суть проблемы.
И только у одного-единственно экземпляра, несмотря на множество написанного и прочитанного, до сих пор не хватает чего-то чтобы понять суть проблемы.
Скорее всего, проблема сугубо медицинского характера.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:37
(31-05-2021 11:31)Wehr-wolf писал(а):  Второй просто рукожоп.
Вот и я о том Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 11:43
Рукожоп это 90% форумчан и я в том числе.
Да и вы тожеHappy0144

100 баксов и я при вас ставлю тот же опыт.

А потом мы уже спросим с производителей ?
Или будем меня обирать ) ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 12:40
Dixi.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 15:10
Расскажите про фон и земляные петли тем - у кого сотни метров, а иногда и километры кабелей в системах.
Другое дело, что там и требования не такие, как в бытовом аудио - но, вопросы и их решения одинаковые.
Найти все сообщения
 
Цитировать
den_2011 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 479
Репутация: 121
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 15:38
(31-05-2021 11:43)Wehr-wolf писал(а):  Рукожоп это 90% форумчан и я в том числе.
Да и вы тожеHappy0144

100 баксов и я при вас ставлю тот же опыт.

А потом мы уже спросим с производителей ?
Или будем меня обирать ) ?
так жалуйтесь в ЦК ... эти мля вредители уже всех умучали...
хню порете тут про фон и шумы во всех усилителях.
а шумы винтов подлодок спать тебе не мешают ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 15:38
Радисту )

Так там как раз фон и есть, причем существенный.
Просто все зависит от условий его возникновения.

Иногда XLR и баланс до одного места , сколько таких случаев было...
Вон зайди в торговый центр крупный , что не озвучка так фон на заднем плане.

Фон есть всегда когда усилки открыты , а они открыты всегда. Шум шипение и даже гул.
Это в бытовухе нет даже близко таких условий как у нас.

Но даже в бытовухе все это бывает весьма часто.
Вопрос исключительно в чувствительности колонок и шумоизоляции комнаты.
(Отредактировал 31-05-2021 в 15:41 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 16:05
Это ты мне рассказываешь?
Однако...
Только я, прекрасно понимаю, что откуда берется и как с этим бороться.
-
Вот так и не дождался от тебя - какой у тебя уровень фона/шума в дБ?
Какие пульсации под нагрузкой?
Какая структура? Сетевой фон, внутренний шум или иное.
О, том, что такое помехозащищенность и не спрашиваю...
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 16:11
(31-05-2021 15:10)radist08 писал(а):  Расскажите про фон и земляные петли тем - у кого сотни метров, а иногда и километры кабелей в системах.
Именно то, о чем я и говорил:

Цитата:Нет, просто они предполагают использование "профессиональных аудио трактов" профессионалами, а не абзорщегами-радиолюбителями.
(Отредактировал 31-05-2021 в 16:11 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: rudolf
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 900
Репутация: 23
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 16:14
(31-05-2021 15:38)Wehr-wolf писал(а):  Иногда XLR и баланс до одного места , сколько таких случаев было...
Вон зайди в торговый центр крупный , что не озвучка так фон на заднем плане.

Фон есть всегда когда усилки открыты , а они открыты всегда. Шум шипение и даже гул.
Это в бытовухе нет даже близко таких условий как у нас.

Но даже в бытовухе все это бывает весьма часто.
Вопрос исключительно в чувствительности колонок и шумоизоляции комнаты.
Судя по вашим постам, вы не иначе колхозный киномеханик, я угадаль?
(Отредактировал 31-05-2021 в 16:20 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 17:46
Да именно так.

Но какого х#я притягивать аудиокарты к усилителям ?

Если вы не понимаете о чем была речь и краем уха слышали и не проводили тесты , то как вы можете что тут обсуждать ?

Тем более я измерял одной аудио картой вторую , это то же самое что генерировать семпл на одной карте и записывать на вторую в реальной работе на 1 ПК...
Если кто то не понял сути , это ВАШИ личные проблемы.

Я потому и спросил , что никто не пишет об этом факте в тех. документации , как буд то проблемы НЕТ.

А суслик есть.

Насчет усилителей , господи... да миллион примеров когда слышен самый разный фон , от цифрового журчагия класса D до просто фона трансформатора и паразитных заводках НА обьекте.

Другой вопрос что многие этого не замечают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 21:15
(31-05-2021 16:14)лысый писал(а):  Судя по вашим постам, вы не иначе колхозный киномеханик, я угадаль?
Леха, смотри - киномеханики обидеться могут!
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 900
Репутация: 23
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 21:53
Та ничё, они посоны нормальные. Только бывает провода не те и не туда тыкают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 31-05-2021 23:10
Привет деревня !

Так у вас есть что показать ?
Что напаяли покажите.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 01-06-2021 18:55
(31-05-2021 11:31)Wehr-wolf писал(а):  https://301-1.ru/uploads/image/img_files...f91b74.jpg


Вся суть проблемы - показана в картинке выше.


Так вы дурак выходит ...
Один какого то хера протянул цапы к усилкам.
Хотя мы не цапы обсуждаем вообще а унч.

Второй просто рукожоп.

Я сейчас вам дам видео.
Сколько уже таких было профессионалов...





Это дорогущий сетевой фильтр за 3000 евро или сколько то там.
Производство европа !
Написано что исправляет 220 , сеть, фильтрует все помехи.

Корпус из картона это еще одно.
Но вот фон от самого устройства ... это жопа.

Рядом стоят усилители и никакого угла, хотя сеть одна и та же... В чем вопрос ?

Он громче гудит чем шум из колонок и фоновый шум.
А синус выходит кривой , что вошло то и вышло...
Потом я сдал этот аппарат на независимые электро технические тесты , где на нем поставили крест.

Когда это вскрылось то скандал был нереальный.

Так вот , значительная часть аппаратуры имеет подобные проблемы...
Я неоднократно наблюдал проблемы которые нереально даже аналоговой гальвано развязкой исправить и перекидыванием фаз. Не то что там кривой транс изначально.

Там тупо нужно всю схему переделывать.
Это касается усилителей известных брендов.
Осветите момент с "независимыми электротехническими тестами"? Что это вообще такое?
В чем независимость и какие собственно "електротехнические" тесты проводились?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 18 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS