(30-07-2021 15:11)groove писал(а):  Можно примеры усилителя с 0.0000%...

Давайте возьмем выше: 0.00000000%

(30-07-2021 15:16)VR12 писал(а):  Давайте возьмем выше: 0.00000000%

0.001 хотя бы.

Так марки будут? Хочу послушать, в моем списке хороших усилителей таких пока нет.

МБЛ и лупатого на верхних Вилсонах я слушал. Но у них искажения существенно выше.
https://www.instagram.com/p/BqSvEF0gptX/...=copy_link
https://www.instagram.com/p/BqSw-fUgT3n/...=copy_link

Такое себе.
Посоветуйте пожалуйста.

(30-07-2021 15:30)groove писал(а):  0.001 хотя бы.
Хочу послушать
Посоветуйте пожалуйста.

Я советую слушать живую музыку, а не нули.

Ясность звука превыше всего для слушателя, Кг вторичен, с определённого порога. Если усилитель съедает ясность, изменение Кг на порядок, особо ситуацию не изменит.

То есть ваши спичи, о том что такие усилители существуют - так, ниочем.

Я ж говорю, главная проблема этого форума - диванные эксперды.

Пора бы давно в правилах прописать, что если о чем то говоришь - обязательно подтверди свои слова. Фото, видео и так далее.

(30-07-2021 15:30)groove писал(а):  0.001 хотя бы.

КНИ также зависит от частоты. Пример THD от 0.0007 до 0.003:
https://www.classeaudio.com/products/delta-stereo/


Здесь некоторые мои мысли:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-196...pid4281188


Для воспроизведения сути музыки это не главное.
В идеале лучше слушать музыку без усилителей, колонок и т.д.

(30-07-2021 15:42)groove писал(а):  То есть ваши спичи, о том что такие усилители существуют - так, ниочем.

Я ж говорю, главная проблема этого форума - диванные эксперды.

Пора бы давно в правилах прописать, что если о чем то говоришь - обязательно подтверди свои слова. Фото, видео и так далее.

Як то на зарубіжному форумі головного розробника PS Audio запитали, як пояснити з технічної точки зору ефект польоту звуку і його протилежності - "прилипання" до колонок. Він не зміг нічого відповісти, сказав що в разі польоту створилися сприятливі умови взаємодії компонентів

---

(30-07-2021 15:41)AABBCC писал(а):  Ясность звука превыше всего для слушателя, Кг вторичен, с определённого порога. Если усилитель съедает ясность, изменение Кг на порядок, особо ситуацию не изменит.

Я думаю Кг менш 60дБ вже терпимо, якщо згадати, що у пластинок динамічний діапазон обмежений в 60дБ. Якщо слухати цифру і дуже голосно, ну -80дБ для більшості буде достатньо

(30-07-2021 16:07)VR12 писал(а):  КНИ также зависит от частоты. Пример THD от 0.0007 до 0.003:
https://www.classeaudio.com/products/delta-stereo/


Здесь некоторые мои мысли:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-196...pid4281188


Для воспроизведения сути музыки это не главное.
В идеале лучше слушать музыку без усилителей, колонок и т.д.

Там написано ровно то, что я и говорю.
Усилители с ноликами не звучат/звучат плохо
Лучше характеристики КНИ - хуже звук.
Полностью согласен.
О чем спор тогда?

(30-07-2021 16:24)groove писал(а):  ..Лучше характеристики КНИ - хуже звук.

Сомнительный вывод. После определенного значения - КНИ могут влиять в меньшей степени. Есть множество других параметров, переходных процессов и т.д, влияющих на результат.

То есть ваши же слова на конкретном примере сомнительный вывод?

У вас мания все обобщать, конкретику пожалуйста.

Больше нулей, хуже звук по причине не нулей, а потому что больше транзисторов, каскадов, резисторов, дорожек на плате, как правило в таких усилителях. Вот они ясность и убивают. Каждый транзистор, он же и проводник, только не очень хороший. Резисторы тоже обычно копеечные ставят. В сложной схеме с нулями их много, вот и другая сторона медали достижения нулей. Тепловые искажения будут больше.

Транзистор - проводник?
Бу-га-га...

(30-07-2021 16:38)groove писал(а):  конкретику пожалуйста.

Конкретика в том, что если бы THD у A-X5000 был не 0.007 а 0.012 - таким же как у A-BX7r это не улучшило бы качество звуковоспроизведения.
Есть также другие параметры влияющие на результат.

(30-07-2021 16:45)radist08 писал(а):  Транзистор - проводник?
Бу-га-га...

Уже покурил?

(30-07-2021 16:47)VR12 писал(а):  Конкретика в том, что если бы THD у A-X5000 был не 0.007 а 0.012 - таким же как у A-BX7r это не улучшило бы качество звуковоспроизведения.
Есть также другие параметры влияющие на результат.

На что вы ссылаетесь?
Я прекрасно знаю какие есть другие параметры.

Разговор про кни. Я думаю улучшило. Почему нет?

Человек - начинает слышать КНИ (гармоника n-3) начиная с одного! процента и выше.
Проверено сто раз экспериментально.
-
На самом деле слышны, совсем другие параметры, косвенно связанные с КНИ.

---

(30-07-2021 16:36)VR12 писал(а):  Есть множество других параметров, переходных процессов и т.д, влияющих на результат.

Имеет место мнение с точки зрения ламповой техники от Вашего оппонента.
Что в данной теме - оффтоп.
Я, лично - не понимаю, зачем тащить лампы в транзисторные темы?
-
Все верно.
КНИ - вообще, ни на что не влияет.
Кто не верит - уже предлагал сделать тестовые файлы и послушать самостоятельно - чтобы понять один раз и навсегда - сколько КНИ, лично вы слышите.
-
Слышно на самом деле.
На первом месте согласование с АС.
И, далее
- Устойчивость - возбуды, подвозбуды, насыщение и квазинасыщение.
- Равенство скоростей нарастания и спада фронтов, переходные процессы.
- Слышны КИ (коммутационные искажения).
- Слышны просадки БП, АМ модуляция, устойчивость к синфазу, симметрия.
- Тепловые искажения и пр.

(30-07-2021 17:00)radist08 писал(а):  КНИ - вообще, ни на что не влияет.

Неправильно. Коефіцієнт нелінійних спотворень змінює тембр.
Питання в кількості КНС. Чи може вухо сприйняти гармоніку в мінус 80дБ?
З КНС є ще одна проблема, особливо з непарними. З іншими звуками фонограми вони утворюють інтермодуляційні спотворення.

Вы слушаете дома музыку?
А, потом возьмите и убавьте громкость на -80 дБ.
Что слышно?

Если слушать на 120, и убрать 80, то всё будет слышно.

(30-07-2021 18:46)AABBCC писал(а):  Если слушать на 120, и убрать 80, то всё будет слышно.

У багатьох болевий поріг меньший

---

До речі, IMD викликають кашу