Dolby Vision vs. HDR
Автор Сообщение
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 13:23
Уважаемые форумчани!
Назрел следующий вопрос. Использую и в качестве плеера и телевизора Sony
kd-55xe9305
Если я возьму тестовое видео вот отсюда:
___http://4kmedia.org/tag/dolby-vision/
То при проигрывании файла в правом верхнем углу кратковременно загорается логотип Dolby Vision. В настройках изображения появляется режим Dolby Vision, который невозможно поменять на Сinema Pro, Standart и так далее.
Картинка яркая сочная, супер.

При этом если я качаю фильм. В описании указано 4K, UHD, HDR, DV. В настройках отображается только HDR. Можно свободно менять режимы Standart, Cinema, Sport и другие. Следов DV не видно. Изображение хорошее, но довольно темное. Приходится ставить яркость, контраст, все на максимум. Не покидает ощущение, что воспроизведение идет не так как нужно.
Вот пример такого фильма.
_https://www.hdreactor.club/8348924-8-podrug-oushena-oceans-eight-2018-blu-ray-eur-2160p-hdr-dolby-vision.html
Вот информация о кодеке:
   

Возможно это не тот кодек, который должен активировать DV. В тестовых роликах кодек, кажись, dvhevc называется, а не просто hevc.
Но это мои домыслы. Поделитесь знаниями, кто разбирается четко, плиз!

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 13:34
Тут дело в том что тв от Сони в зависимости от года производства и модели по-разному проигрывали Dolby Vision контент, для некоторых нужен был внешний аппарат ( плеер) который мог обрабатывать, в свою очередь такие тв правильно воспроизводили только со стриминговых платформ такой сигнал ( Vudu, Netflix) DV контент, а на некоторых тв сам мог обрабатывать сигнал как с онлайн сервисов так и с внешних источников обсолютно без проблем. Вам нужно посмотреть информацию по вашему тв в сети, плюс узнать или выходили на него обновления с исправлениями.

Так же незабываем что возможно кривая сборка файла, эти умельцы иногда такое собирут а ты потом мучайся чего у тебя что-то не показывает или незвучит...Cry
(Отредактировал 24-09-2018 в 13:48 Sergey hi-fi.)

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 13:50
Вот смотрите. Ролики, скачанные отсюда:
___http://4kmedia.org/tag/dolby-vision/
Телевизор читает как по DNLA сети так и с внешнего жесткого диска именно в виде файлов. И все зашибись.
Я уже начинаю тоже думать, может в лицензии дело. Типа эти демо ролики это открытый ресурс для теста. И там присутсвует какая то цифровая идентификация и телек читает полноценно.
А для риперских киношек нужен отдельный плеер, который "заставит" телевизор включить режим DV.
Ну хотя нонсенс. Модель XD там были нюансы. А для XE обещали полноценную поддержку DV внутренними ресурсами плеера телевизора.
(Отредактировал 24-09-2018 в 13:51 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 13:54
Смотрите на наличие прошивок на ваш тв, а так же информацию поищите в сети, думаю не вы один такой найдетесь, плюс добавим сюда возможность кривой/неправильной сборки самого файла.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 13:54
(24-09-2018 13:34)Sergey hi-fi писал(а):  Так же незабываем что возможно кривая сборка файла, эти умельцы иногда такое собирут а ты потом мучайся чего у тебя что-то не показывает или незвучит...Cry
Есть такое. Там на скрине для меня странно выгдлядит кодек. Хотя я не знаю как он должен выглядеть на DV правильном.

(24-09-2018 13:54)Sergey hi-fi писал(а):  Смотрите на наличие прошивок на ваш тв, а так же информацию поищите в сети, думаю не вы один такой найдетесь, плюс добавим сюда возможность кривой/неправильной сборки самого файла.
прошивка не так давно обновилась. В которой должна была, в том числе быть полная поддержка DV.
В настройках телевизора даже появился пункт "Отображать логотип DV при поступлении сигнала DV"
(Отредактировал 24-09-2018 в 13:55 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 14:04
Пока могу только посоветовать почитать интернет на наличие такой проблемы именно на вашей модели тв, я думаю ответ найдете.
Я пока имел дело с Dolby Vision на оледах LG b6, b7, там все было хорошо, по сони у меня только такая информация я её встречал ранее где-то в сети но подробно не изучал.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 14:30
(24-09-2018 14:04)Sergey hi-fi писал(а):  Я пока имел дело с Dolby Vision на оледах LG b6, b7, там все было хорошо, по сони у меня только такая информация я её встречал ранее где-то в сети но подробно не изучал.
Какие фильмы довелось посмотреть на LG b6, b7 в формате DV? С какого источника?
Как там происходит идентификация?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 15:30
Источником был Oppo 203, смотрели в основном нарезки концертов, фильмов и прочего в Dolby Vision, полноценного фильма я еще не смотрел в DV, позже посмотрели "Форму воды" с HDR. Индификация DV на лж тв происходит так же как и на сони, на несколько секунд появляется лого в правом верхнем углу.
(Отредактировал 24-09-2018 в 15:32 Sergey hi-fi.)

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 15:43
Спасибо за отзыв. Разленился я на компе работать. Вот решил медиа инфо взять с роликов образцовых от LG:
   
Все таки HEVC но ID прописано как "dvhe".
Доберусь вечером дома до скачанных фильмов, посмотрю как там криворукие риперы нашаманили.

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 16:53
На хоботе пишут:
Цитата:Что такое HDR10... это профиль, определяющий:
- BT.2020 праймы
- PQ транфер функцию с квантизацией 10 бит (впрочем, квантизация влияет только на SNR сингала)
- набор статической меты

Что такое DV... это профиль, определяющий:
- BT.2020 праймы
- PQ трансфер функцию (и для вещательного профиля - те же 10 бит квантизации, без вариантов)
- набор статической меты
- ST 2094-10 набор динамической меты

Т.е. без последнего пункта - это тот же HDR10. Единственная цель этого пункта - адаптация к мониторам с ограниченными возможностями (прежде всего по пиковой яркости), т.е. если бы монитор не был ограничен, то результат должен выглядеть 100% эквивалентно с HDR10. Если это не так - это брак и ничто иное, т.к. в идеальных условиях даёт разный результат, т.е. заведомо не сохраняет тот самый intent, о котором так любят говорить. В случае DV процесса HDR10 - это просто результат выкидывания "лишней" меты (за исключением метода кодирования ITP заместо YCbCr, который ни на что кроме распределения / равномерности видимого SNR в цветовом объёме, опять же - не влияет).

PS. Набор динамической меты не должен использоваться колористом для "создания" "creative intent", а только для его максимального сохранения по отношению к неограниченному варианту. "creative intent" должен задаваться при создании базовой, неограниченной версии. Которая и будет 100% эквивалентом HDR10.
Т.е. выходит что там где прописан dvhe используется профиль DV и Кодек HEVC с Dolby Vision а там где HDR10 там профиль HDR10 и Кодек HEVC.

HDR10 пользуют из за доступности, нет отчислений и есть куча софта поддерживающего его. Для dvhe скорее всего этого нет. Поэтому рипы с этим кодеком днем с огнем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 17:17
andrewjswan, спасибо.
А как на "лицензионных" ремуксах отдельно прописан HDR10 HEVC и отдельно DV HEVC (первый мой пост).
Может такое быть, что при прочтении диска плеером внешним он увидит обе видео "дорожки" и будет вариант смотреть чисто в режиме HDR10 либо с DV?
Ну типа такой элемент борьбы с пиратством. Переписал как файл и фсе тут, никакого DV внутреннему плееру телевизора не видно))
(Отредактировал 24-09-2018 в 17:18 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 17:28
andrewjswan вы сами то поняли что вы написали? Мне думается что нет, попутали и HDR с HDR10, и все в кучу, вместо того что бы копировать не пойми что и переводить через транслейт обьяснили бы своими словами человеку.
И как раз на HDR10, нет кучи софта, Dolby Vision уже практически в любом нормальном железе есть, уже не говорю про диски 4K blu-ray, а где его нет есть HDR, но не HDR10, еще меньше и практически обреченный на забвение HDR10+ и т.д.
Плюс ко всему Dolby Vision обратно совместим с обычным HDR и прекрасно воспроизводиться на тв без поддержки оного.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 24-09-2018 17:37
Да я читал про какую то марку телевизора. То ли для американского рынка, не помню. Там есть поддержка DV но нету поддержки HDR.
Немного каша в голове)
Ну вот как раз в выше упомянутом "8 подруг Оушена" совмещено HDR10 и Dolby Vision, при этом как то прописано отдельно.
(Отредактировал 24-09-2018 в 17:42 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Dolby Vision vs. HDR / 25-09-2018 15:01
(24-09-2018 17:28)Sergey hi-fi писал(а):  andrewjswan вы сами то поняли что вы написали? Мне думается что нет, попутали и HDR с HDR10, и все в кучу, вместо того что бы копировать не пойми что и переводить через транслейт обьяснили бы своими словами человеку.
Никаких переводов, русский текст взял, русский разместил, источник ветка на хоботе, находится поиском на раз-два ...

(24-09-2018 17:28)Sergey hi-fi писал(а):  И как раз на HDR10, нет кучи софта,
Видно поэтому на всех торрентах только HDR10, 100% из за того что нет софта Улыбка и нет отчислений по данному кодеку Улыбка
(24-09-2018 17:28)Sergey hi-fi писал(а):  Dolby Vision уже практически в любом нормальном железе есть, уже не говорю про диски 4K blu-ray, а где его нет есть HDR, но не HDR10, еще меньше и практически обреченный на забвение HDR10+ и т.д.
Плюс ко всему Dolby Vision обратно совместим с обычным HDR и прекрасно воспроизводиться на тв без поддержки оного.
Я не про воспроизвести говорил, читайте внимательнее, а про Ремукс/Рип, без софта и кодеков сделать ремукс невозможно, для HDR10 это все есть, поэтому и на торрентах HDR10 валом, а вот для полноценного Dolby Vision софта свободного нет, поэтому такой контент только на 4K blu-ray, демо и т.п.

(24-09-2018 17:17)serapion1984 писал(а):  andrewjswan, спасибо.
А как на "лицензионных" ремуксах отдельно прописан HDR10 HEVC и отдельно DV HEVC (первый мой пост).
Может такое быть, что при прочтении диска плеером внешним он увидит обе видео "дорожки" и будет вариант смотреть чисто в режиме HDR10 либо с DV?
Ну типа такой элемент борьбы с пиратством. Переписал как файл и фсе тут, никакого DV внутреннему плееру телевизора не видно))
Думаю там автомат, типа поддерживаем DV берем первую дорожку, нет поддержки, вторую. Выбор вряд ли есть. При копировании и последующем воспроизведении, могут быть всякие приколы с HDCP и т.п. Типа борьба с пиратством ... Честно не в курсе Улыбка
(Отредактировал 25-09-2018 в 15:03 andrewjswan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 25-09-2018 15:38
Насчёт софта соглашусь, Dolby Vision платный, HDR бесплатный, потому в большинстве случаев именно он на дисках 4K blu-ray, но Dolby Vision обратно совместим с HDR потому как сам использует динамические метаданные а HDR статические, потому если железо не может воспроизвести одно то переключаеться на другое.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 30-09-2018 14:32
В большинстве случаев вот так выглядит BDRemux c заявленными HDR, DV.
Две видеодорожки. Основная 4К и вторая 1080p. На торрентне в описании к файлу вторая дорожка якобы DV. По факту Мediainfo видит два одинаковых кодека.
Интересно как телевизор читает эти дорожки, одновременно или только первую..

General
ID : 0 (0x0)
Complete name : K:\Movie\Oceans.Eight.2018.2160p.EUR.UHD.BluRay.HDR.HEVC.Atmos-HDBEE.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 56.0 GiB
Duration : 1 h 50 min
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 72.8 Mb/s
Maximum Overall bit rate : 109 Mb/s

Video #1
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Commercial name : HDR10
Format profile : Main 10@L5.1@High
Codec ID : 36
Duration : 1 h 50 min
Width : 3 840 pixels
Height : 2 160 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0 (Type 2)
Bit depth : 10 bits
Color range : Limited
Color primaries : BT.2020
Transfer characteristics : PQ
Matrix coefficients : BT.2020 non-constant
Mastering display color primaries : Display P3
Mastering display luminance : min: 0.0050 cd/m2, max: 4000 cd/m2
Maximum Content Light Level : 1360 cd/m2
Maximum Frame-Average Light Level : 92 cd/m2

Video #2
ID : 4117 (0x1015)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Commercial name : HDR10
Format profile : Main 10@L5.1@High
Codec ID : 36
Duration : 1 h 50 min
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0 (Type 2)
Bit depth : 10 bits
Color range : Limited
Color primaries : BT.2020
Transfer characteristics : PQ
Matrix coefficients : BT.2020 non-constant
Mastering display color primaries : Display P3
Mastering display luminance : min: 0.0050 cd/m2, max: 4000 cd/m2

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergey hi-fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 2 093
Репутация: 200
RE: Dolby Vision vs. HDR / 30-09-2018 14:45
Интересно для чего это, неужто для совместимости с full hd тв указывается этот параметрKiss хотя вроде как full hd и 10- битное цветовое пространство... интересно.

Пока ангелы спят в бесконечной тьме, мертвые ищут грех...
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Dolby Vision vs. HDR / 30-09-2018 19:56
Это метаданные DV.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
andrewjswan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 694
Репутация: 81
RE: Dolby Vision vs. HDR / 01-10-2018 10:25
Телевизор читает одну ... Если плеер нормальный, то в нем есть выбор видео дорожки так же как и аудио ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Dolby Vision vs. HDR / 01-10-2018 13:31
(30-09-2018 19:56)toyo писал(а):  Это метаданные DV.
Но в кодеке не видно идентификации, как плееру знать, что это метаданные а не просто вторая видео дорожка?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS