(03-10-2018 16:09)ms142 писал(а):  Пассивными средствами это невозможно.

Вот-вот. Я к тому, что понижающий транс хороший найти то не проблема, но как быть именно с вопросом того, что усилителю нужна частота сети 60, а не 50 Гц.
Либо на это просто забить и на заморачиваться, как многие.
Просто купить хороший понижающий+стаб и ВСЁ.
В этом случае подходящий вариант "2 в 1" тот переделанный Аудиолот, который продается, с доп.выходом на 120V

(03-10-2018 14:49)The писал(а):  Як вже набридли ці форумні страшилки про "не рідний трансформатор". В 100% техніки вартістю до 1500 уо вживаною буде стояти в рази гірший транс, ніж зроблять ті ж торнадовці. А в 100% техніки вартістю до 5000 уо новою буде стояти гірший транс, ніж зроблять у нас правильні майстри із правильного японського металу.

Тарасе, хто заважає, візьми повиймай з свого вінтажа японські та американські тр-ри, продай, а замість них постав торнадо. І прибуток буде і в рази краще.

Пацаны, я конечно извиняюсь ..., но
это вы серьёзно сейчас про Торнадо ..?
Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить ..

(03-10-2018 16:38)alexo писал(а):  Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить ..

А что так?

Да вот так ...
Если в двух словах и что бы понятно было - это
"начальный уровень" по нашему (и железа, и звука) ..
P.S.
Нужно будет предложить Евгению слепой или зрячий тест
на "соточку" (он их любит и уважает) - "7 из 10 раз угадать
разницу между Мицубаном с трансом от Торнадо и Мицубаном
с трансом из Японии" ..

Друзья, всем спасибо за советы, рекомендации и участие.
Было приято окончательное 100% решение (обсуждению и апелляции не подлежит) не связываться с 60 Hz.

Будем искать европейскую модификацию 220V/50Hz

С уважением ко всем

---

(03-10-2018 16:59)alexo писал(а):  P.S.
Нужно будет предложить Евгению слепой или зрячий тест
на "соточку" (он их любит и уважает) - "7 из 10 раз угадать
разницу между Мицубаном с трансом от Торнадо и Мицубаном
с трансом из Японии" ..

Саша, это точно! Прямо в яблочко! Респект и уважуха!

(03-10-2018 16:03)nem2007 писал(а):  Тарас, это все понятно, а как быть с 60 Hz?
Не нарушая аутентичности в усилителе. Они смогут сделать понижайку такую и именно, которая будет выдавать на усилитель 60 гц? Она будет преобразовыать 50 Hz в 60 Hz?

Вот еще интересная тема: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-78471.html

Ні, про понижайку ніхто не каже. Тільки заміна трансформатора. От там усе буде чітко.

---

(03-10-2018 16:38)alexo писал(а):  Пацаны, я конечно извиняюсь ..., но
это вы серьёзно сейчас про Торнадо ..?
Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить ..

Ви явно або з ними ніколи не працювали або працювали дуже давно.
Зараз прекрасно мотають.
Та і як можна слухати від Вас про трансформатор, якщо Ви навіть боїтесь зняти динаміки та заглянути всередину акустики, а казки про одного збірника в безеховій камері та надпис Anniversary Edition діють як магія?

---

(03-10-2018 16:28)alex23 писал(а):  Тарасе, хто заважає, візьми повиймай з свого вінтажа японські та американські тр-ри, продай, а замість них постав торнадо. І прибуток буде і в рази краще.

Ніхто не заважає! Коли не можливо перевести рідний транс на 220 В, то й замовляю. І еврика!, в 100% випадків апарат грав значно краще! Але є "але" завжди замовлявся транс потужніший, ніж рідний. Прибуток? Купите в мене? Американських є кілька штук на 110 В. Продам дешево!
П.С. Ви мали можливість порівняти напряму транси виробництва Торнадо та, наприклад, того ж Олександра з Вінниці?

(03-10-2018 16:38)alexo писал(а):  Пацаны, я конечно извиняюсь ..., но
это вы серьёзно сейчас про Торнадо ..?
Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить ..

Ух ты, ну ка по подробнее, что не так с ТОРнадо?
Предложите альтернативу, только самодеятельных "мотателей" не предлагать.

Альтернатива под нашу сеть только одна -
аппарат на 220 V / 50 Гц. Всё.
P.S.
Интересно, а как и главное чем вам поможет трансформатор от Торнадо для аппарата "от туда" заточенного под 60 Гц ..?

(03-10-2018 20:29)alexo писал(а):  Альтернатива под нашу сеть только одна -
аппарат на 220 V / 50 Гц. Всё.
P.S.
Интересно, а как и главное чем вам поможет трансформатор от Торнадо для аппарата "от туда" заточенного под 60 Гц ..?

Немає апаратів заточених під 220 чи 110 В. Заточені трансформатори, які живлять апарат під напругу країни, для якої виготовляються.

---

От так і "знавці" породжують неправдиві твердження типу "Альтернатива под нашу сеть только одна", "Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить".

(03-10-2018 18:46)The писал(а):  

---

Ви явно або з ними ніколи не працювали або працювали дуже давно.
Зараз прекрасно мотають.
Та і як можна слухати від Вас про трансформатор, якщо Ви навіть боїтесь зняти динаміки та заглянути всередину акустики, а казки про одного збірника в безеховій камері та надпис Anniversary Edition діють як магія?

---

По-перше. Яке вiдношення маэ акустика до трансформаторiв..?
По-друге. Навiщо менi все це потрiбно ..?
Вона (акустика) в заводському (вже покращенному варiантi) граэ так, що завернеться шуба .... чого я повинен туди лiзти взагалi ..?
По-третэ. Якщо дехто, на певному етапi, просто не змiг "запустити", почути та оцiнити цю прекрасну пару, то до чого тут я взагалi ..? Не розумiю ..

(03-10-2018 16:59)alexo писал(а):  Да вот так ...
Если в двух словах и что бы понятно было - это
"начальный уровень" по нашему (и железа, и звука) ..

1. Может надо Вячеславу правильно задачу ставить и будет результат?
2. Какая есть альтернатива?

(03-10-2018 20:32)The писал(а):  Немає апаратів заточених під 220 чи 110 В. Заточені трансформатори, які живлять апарат під напругу країни, для якої виготовляються.

---

От так і "знавці" породжують неправдиві твердження типу "Альтернатива под нашу сеть только одна", "Торнадо - это прощай звук ... когда
уже совсем нЕчего, то можно поставить".

Тарас, я вижу ты совсем не при делах ..
Тебе токое понятие, как частота вообще знакомо..?
Так вот, все те аппараты заточены именно под 60 Гц. И что бы добиться этого тут уже нужен регенератор частоты, а это уже совсем другие деньги, порой даже больше, чем цена самого аппарата ..., т.е.
не стОит оно того ... имхо.

(03-10-2018 20:50)alexo писал(а):  По-перше. Яке вiдношення маэ акустика до трансформаторiв..?
По-друге. Навiщо менi все це потрiбно ..?
Вона (акустика) в заводському (вже покращенному варiантi) граэ так, що завернеться шуба .... чого я повинен туди лiзти взагалi ..?
По-третэ. Якщо дехто, на певному етапi, просто не змiг "запустити", почути та оцiнити цю прекрасну пару, то до чого тут я взагалi ..? Не розумiю ..

Я про акустику лише загадав для розуміння загальної обізнаності побудови та того, що всередині. А Ви просто підтвердили, що знання Ваші дещо поверхневі. Це не погано.
Але не потрібно в цьому випадку казати "Альтернатива под нашу сеть только одна -
аппарат на 220 V / 50 Гц. Всё." чи про те які погані ТОРнадовські транси.

(03-10-2018 20:51)ms142 писал(а):  1. Может надо Вячеславу правильно задачу ставить и будет результат?
2. Какая есть альтернатива?

Да можно, конечно. Можно и задачу поставить, можно и железа дорого, хорошего (специального, фирмОвого) прикупить и т.д. ... много чего можно,
но зачем..? Главное, что бы овчинка соответствовала выделке ..

(03-10-2018 20:56)alexo писал(а):  Тарас, я вижу ты совсем не при делах ..
Тебе токое понятие, как частота вообще знакомо..?
Так вот, все те аппараты заточены именно под 60 Гц. И что бы добиться этого тут уже нужен регенератор частоты, а это уже совсем другие деньги, порой даже больше, чем цена самого аппарата ..., т.е.
не стОит оно того ... имхо.

Це ППЦ.Відкрийте кришку свого уся, і розберіть транс. Там можна побачити різни виводи 50V, 45V, 85V і тд. Усі ці виводи живлять різні вузли підсилювача. А загальний зроблений вже під вольтаж та частоту мережі для того, щоб від стандарту живлення країни отримувати правильно напругу. І вже чи там буде 100В, 110В, 230В, 240В чи 220В з 50 чи 60ма Герцами не має значення. Головне, щоб під це була зроблена основна обмотка.

(03-10-2018 20:56)alexo писал(а):  Тарас, я вижу ты совсем не при делах ..
Тебе токое понятие, как частота вообще знакомо..?
Так вот, все те аппараты заточены именно под 60 Гц. И что бы добиться этого тут уже нужен регенератор частоты, а это уже совсем другие деньги, порой даже больше, чем цена самого аппарата ..., т.е.
не стОит оно того ... имхо.

Уважаемый, только трансформатор рассчитан (и то условно) на 60/50Гц, но сам усилитель питается от выпрямленных постоянных напряжений - ему вообще до фени какая частота в сети.

И разберитесь для чего нужен регенератор, а то скоро дойдет что через него будут включать холодильники и электрочайники.

Понятно ..
Ребята, ну вы тут пообщайтесь в очередной раз на тему:
"Как из хорошего американского усилителя на 110/60 сделать плохой на 220/50" .. , а мне это почему-то уже не интересно.
Эта тема обсасывалась уже не раз и даже не два ... удачи ..!

(03-10-2018 18:46)The писал(а):  Ніхто не заважає! Коли не можливо перевести рідний транс на 220 В, то й замовляю. І еврика!, в 100% випадків апарат грав значно краще! Але є "але" завжди замовлявся транс потужніший, ніж рідний. Прибуток? Купите в мене? Американських є кілька штук на 110 В. Продам дешево!
П.С. Ви мали можливість порівняти напряму транси виробництва Торнадо та, наприклад, того ж Олександра з Вінниці?

Тарасе, я ж тобі вже колись розповідав......Ти ж все рівно не слухаєш. Слухав я апарати на торнадо по спецзамовленню, немає там звуку. Звідки йому там бути, яке там залізо, який дріт, з цього потрібно починати. Ніколи торнадо не досягне тої якості, яке було. бо немає на чому. Казки розповідають, шукачи роботи. Я ім не заважаю будь ласка, але ж локшину не потрібно вішати. Мені порівнювати нема що, а тобі є. Для цього приєднай техніку на 100 - 110 в через гарний ІТ, послухай, а потім постав смішний торнадо на 220, порівняй. Впевнений що собі ти б перероблений не залишив, продати звичайно комусь можна.
А що стосується 60 гц техніки то взагалі не купуй і нікому не пропонуй. Тобі тут вірно Сашко сказав, допоможе тільки регенератор.

(03-10-2018 21:28)alex23 писал(а):  допоможе тільки регенератор.

Желательно Accuphase или PS Audio, стоимостью как таких с десяток комплектов Мицубиши