В старом ресивере FM не входит в стерео режим
Автор Сообщение
vitaliysharp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 16
В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 17-10-2018 17:14
Столкнулись с проблемой: периодически попадается тюнер или старенький стерео ресивер где FM диапазон не входит в режим стерео. Радио отлично работает и уверенно ловит но не переходит из моно в стерео. Даже замена микросхемы что отвечает за стерео-режим не помогает. Предположение *плохая антенна*, *плохой прием* исключаются. Со слов действующего специалиста со стажем: *хр@н его знает*.
Друзья, кто знает причину, сталкивался с подобным или может подсказать в каком направлении работать - буду очень благодарен помощи. Пишите пожалуйста в *Личные сообщения*.
(Отредактировал 17-10-2018 в 17:17 vitaliysharp.)

Все в мире меняется, музыка - вечна! 0938722601, 0663949090, 0964236262
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 17-10-2018 17:24
Чаще всего, уходит настройка контура дискриминатора в детекторе ЧМ.
Методика настройки описана в сервисмануалах подробно. Настраивать впервые в жизни нужно по приборам, как описано в мануале. Если есть опыт и калиброванный кулак, можно и по одному мультиметру, но, там есть нюансы.
Гораздо реже, возможны проблемы со старением керамических фильтров ПЧ, что приводит к сужению полосы по ПЧ.
Нащупать можно только приборами, или заменой. Но, менять нужно сразу все фильтры и предварительно их отбирать по средней частоте и АЧХ из одной партии.
(Отредактировал 17-10-2018 в 17:45 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: viktor63 , professo
o-leg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 038
Репутация: 246
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 01:07
А может.. И нет стерео режима?? Потому и не переходит..

Музыка своей мелодией доводит нас до самого края вечности и дает нам возможность в течение нескольких минут постичь ее величие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaliysharp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 16
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 09:16
(18-10-2018 01:07)o-leg писал(а):  А может.. И нет стерео режима?? Потому и не переходит..
Marantz 2216 - стереоресивер. Это как один из примеров

Все в мире меняется, музыка - вечна! 0938722601, 0663949090, 0964236262
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 09:55
(18-10-2018 09:16)vitaliysharp писал(а):  Marantz 2216 - стереоресивер. Это как один из примеров
Якщо це "американець", то це майже закономірно, на жаль...
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 10:11
Marantz 2216-ресивер,предназначенный для работы с американской системой радиовещания в "стерео" с "пилот -тоном". Насколько помню,не все тюнеры и ресиверы,особенно ранних выпуской для Японии,или США,не могли работать в стерео в наших системах с полярной модуляцией.
Мало того,сетка вещания для цифровых тюнеров и ресиверов(Японии,или США) не годилась для нашей работы в стерео режиме,так -как имелась разница в точной настройке на передающую станцию ,то есть не соответствовала шагу настроек для синтезатора частоты в приёмниках.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Mark_V , Alex.A
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 10:14
В этом динозавре нет синтезатора частот. И АПЧ нет. Американцы такие самонадеяныеWink.
А стерео и у нас на ФМ повсеместно с пилот-тоном.
(Отредактировал 18-10-2018 в 10:15 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaliysharp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 16
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 10:44
Я привел эту модель как частный случай с которым мы возимся сейчас. (Сталкивались с этим периодически и в других моделях ранее) Усилитель без релешек, защиты тогда еще небыло, поэтому при включении сразу звук. У поломки есть особенности: при включении питания аппарат сразу же входит в стереорежим (заведомо настроена какая-нибуть волна с хорошим приемом) на 1-2 секунды а затем переходит в моно. Кондеры вроде все в норме и напруги везде по мануалу со слов мастера. В предыдущих аппаратах все замеры тоже соответствовали. Вероятность что кто-то наколупал исключается, некоторые усилки даже не вскрывались. Короче, данная поломка не от *золотых рук*Wink И производитель - Япония, это для тех кто связывает подобное с расположением призводства
(Отредактировал 18-10-2018 в 10:50 vitaliysharp.)

Все в мире меняется, музыка - вечна! 0938722601, 0663949090, 0964236262
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:09
Связывать надо с регионом, для которого аппарат произведен, а не с регионом, где он произведен. И то, не всегда.
Все поломки от старости, увы. Железо таки этому подвержено. Независимо от расположения производства (С).

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:36
(18-10-2018 11:09)vitamir писал(а):  Все поломки от старости, увы. Железо таки этому подвержено. (С).
Описана ТС проблема далеко не завжди пов'язана зі старістю чи поломкою.
В середині 90-х було, що мав справу з тюнерами від Grundig, 5 моделей різного класу , всі 3-4 річні, і всі так звані "цифрові". Але жоден з них не міг зайти у стереорежим. На першому з них мінялась і мікросхема, і ще багато маніпуляцій проводилось -- не допомогло нічого, на жаль. А дуже хотілося саме Grundig, бо мав тоді їхню стійку. Тоді обійшов усі точки з б/к апаратурою (тоді таких було десь до 20, знайшов ще 4 штуки, схожих по дизайну. Але НІ ОДИН не увійшов у с ереорежим, хоча на одному навіть світився індикатор стереорежиму.
Зате куплений тоді за смішні 10$ Onkyo integra працює прекрасно донині.
(Отредактировал 18-10-2018 в 11:38 stanley60.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:44
Причину Вам висвітлив вище element. Це невідповідність дискрети сітки частот в Америці/Японії та Європі/Україні.
В Marantz 2216, наприклад, цього не може бути взагалі, бо це примітивний технічно аналоговий тюнер.

vitaliysharp, загляните в личку, пожалуйста.
(Отредактировал 18-10-2018 в 11:50 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:49
(18-10-2018 10:14)vitamir писал(а):  В этом динозавре нет синтезатора частот. И АПЧ нет. Американцы такие самонадеяныеWink.
А стерео и у нас на ФМ повсеместно с пилот-тоном.
В 80-е годы,когда "перетягивались" для работы в УКВ диапазонах их тюнеры в радиокассетниках,купленных в Японии.Многие (а практически все) не могли работать в стерео режиме.
И не в старении деталей дело сейчас, а в несовместимости режима "стерео" для их техники из 50-70-х годов сделанных для определённых регионов и современным вещанием у нас.
Ндаром в начале 90-х начали массово производить конвертеры для таких ресиверов и тюнеров,встаиваимые в корпуса радиокассетников и тюнеров.Сначала привозили из Польши,а затем начали делать свои.Подключаешь питание, соединяешь выход с антенным входом приёмника,а антенный вход конвертера с антенной.И всё.
зы. Забыл дописАть.....только стереодекодеры как не работали,так и не работают.
(Отредактировал 18-10-2018 в 11:56 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:53
element
XXI век на дворе. Это в смысле ФМ и способа кодирования Стерео на наших радиостанциях.
А у ТС проблема с неперетянутым примитивным аналоговым тюнером, даже без АПЧ.
(Отредактировал 18-10-2018 в 11:57 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 11:58
Не уверен,что кнопки АПЧ там нет.В 60-е, в тюнера уже ставили такую функцию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 12:01
Евангелие от Marantz


.pdf  hfe_marantz_2216_service_en.pdf (Размер: 4.83 Мб / Загрузок: 10)
(Отредактировал 18-10-2018 в 12:03 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaliysharp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 16
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 12:41
(18-10-2018 11:49)element писал(а):  В 80-е годы,когда "перетягивались" для работы в УКВ диапазонах их тюнеры в радиокассетниках,купленных в Японии.Многие (а практически все) не могли работать в стерео режиме.
И не в старении деталей дело сейчас, а в несовместимости режима "стерео" для их техники из 50-70-х годов сделанных для определённых регионов и современным вещанием у нас.
Ндаром в начале 90-х начали массово производить конвертеры для таких ресиверов и тюнеров,встаиваимые в корпуса радиокассетников и тюнеров.Сначала привозили из Польши,а затем начали делать свои.Подключаешь питание, соединяешь выход с антенным входом приёмника,а антенный вход конвертера с антенной.И всё.
зы. Забыл дописАть.....только стереодекодеры как не работали,так и не работают.
Почти все ресиверы и приемники что я встречал работали в стерео и лишь некоторые, на пальцах за 10 лет можно пересчитать, не хотели. Думаю это обычная поломка а не редкая порода которая не приживается в наших климатических условиях. Тем более что в одних и тех же моделях работает стерео а в других не хочет. Здесь вопрос к тем кто знает на практике как это ремонтировать и РЕМОНТИРОВАЛ УСПЕШНО. И если у нас *все неправильно * с радио для таких моделей то почему он при включении на 2 сек транслирует стерео а потом переходит в моно? Наверное, вообще только в моно работать должен. А насчет конверторов - так это естественно так как вся нормальная техника работала в режиме 88-108 а в огромнейшем СССР выбрали 65-74. Я сам этим маялся в молодости когда магнитолы коллекционировал: заказывал установку конвертеров. Но, таки да, диапазон смещать удавалось а вот *стерео* не всегда сохранялось. Пример тому - известнейший SHARP WF-939

Все в мире меняется, музыка - вечна! 0938722601, 0663949090, 0964236262
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , vitamir
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 13:14
Скільки було і є ресіверів та тюнерів 70х років - всі працюють в стерео без проблем. Є один тюн в мене Оптоніка 3000 якане не ловить зовсім станціі не в стерео, не в моно (сигнал практично на 0).Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 13:39
(18-10-2018 12:41)vitaliysharp писал(а):  И если у нас *все неправильно * с радио для таких моделей то почему он при включении на 2 сек транслирует стерео а потом переходит в моно?
У нас все правильно.
Причин перехода в Моно на физическом уровне может быть миллион.
Две возможных я обозначил Вам в личку. Неисправность какого именно компонента к этому приводит, можно установить только руками. С мультиметром и, местами, с осциллографом.
(Отредактировал 18-10-2018 в 13:42 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 13:39
Если это поломка,то смотреть нужно а контурах ПЧ (или фильтры).Узкая полоса пропускания,нужно понижать добротность контура,тогда может получится.
Но были тюнеры,которые изначально не работали у нас в стерео режиме. Там вопросов было много.А так же прошло лет тоже много-уже всё забылось по причине не актуальности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaliysharp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 36
Репутация: 16
RE: В старом ресивере FM не входит в стерео режим / 18-10-2018 13:45
(18-10-2018 13:14)djo писал(а):  Скільки було і є ресіверів та тюнерів 70х років - всі працюють в стерео без проблем. Є один тюн в мене Оптоніка 3000 якане не ловить зовсім станціі не в стерео, не в моно (сигнал практично на 0).Huh
Я просто торгую техникой, поэтому чаще с таким сталкивался. А в общей массе все работают

Все в мире меняется, музыка - вечна! 0938722601, 0663949090, 0964236262
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS