(26-09-2020 18:17)artshop писал(а):  ...поговорим, когда послушаете систему Саши...
Пока что - просто очередной флуд в тематической теме...

...что не поняли?
Ведь систему Саши уже переслушали вдоль и поперек... Все!
Я понимаю..., Вы левый... Вы не понимаете, о чем идет речь...
Но по умному то! Стоило бы прислушаться к совету старшего!

(26-09-2020 13:18)VR12 писал(а):  Дополнение из Европейской части патента EP0169226B1 по Slit Foil:

“Настоящее изобретение относится к электрическим проводникам и полупроводникам для приложений с критическим током. Изобретение особенно применимо к конденсаторам для использования в аудиосистемах”

Опять таки, кто и как определяет этот критичный ток? Какой-то маркетинг.

Нормальный проект, это к примеру транзисторы темал трак. К ним же в щите приводится базовый каркас схемы и детальное сравнение с описанием обычного бт и термал трака с графиками и понятными цифрами.
Ведь ничего не мешает производителю поступить аналогично и наглядно доказать преимущества этих конденсаторов по сравнению с обычными. Вопрос почему они ничего не приводят?

(26-09-2020 18:05)artshop писал(а):  ...маркетинг...
С полным уважением, Саша...
Но в Вашей системе ....

Андрюша!
Не засоряйте тематическую ветку пожалуйста!

Очень по теме темы я пишу...

---

(26-09-2020 17:02)Мутник писал(а):  Так сталось, что эксперименты с самыми разными конденсаторами в моей системе длились около 5 лет и закончились, по-сути, только в прошлом году. ...

---

(26-09-2020 18:17)artshop писал(а):  ...поговорим, когда послушаете систему Саши...
Пока что - просто очередной флуд в тематической теме...

(26-09-2020 18:26)groove писал(а):  ....кто и как определяет этот критичный ток?

Критический ток это предельное значение постоянного незатухающего электрического тока в сверхпроводящем образце, при достижении которого вещество образца переходит в нормальное, несверхпроводящее состояние.

Причем здесь маркетинг

(26-09-2020 18:21)эполитт писал(а):  Но вы учитесь, читайте и все у нас получится!

У этого не получится. Ибо "туп как дерево" и "родился баобабом". А раз так, то "и будет баобабом тыщу лет, пока помрёт".

(26-09-2020 17:02)Мутник писал(а):  Так сталось, что эксперименты с самыми разными конденсаторами в моей системе длились около 5 лет и закончились, по-сути, только в прошлом году. Лично слушал и сравнивал топовые Mundorf, Jantzen, Jupiter, Duelund, V-Cap и Audyn. Оглядываясь назад, есть несколько выводов, которые для меня незыблемы и бесспорны:
1. Плёнку с напылением следует рассматривать лишь в том случае, когда в кошельке негусто.
2. Если можете себе позволить, то покупать и ставить нужно только фольговые: медь или серебро (даже алюминий и то заметно лучше любой плёнки с напылением!). В сравнении с плёночными, это принципиально другой уровень звука и разрешения.
3. Качество конденсаторов важнее ёмкости. Т.е. лучше уменьшить суммарную ёмкость, но поставить фольговые, чем точно выдержать ёмкость, но поставить плёнку. Габариты фольговых - огромны (Duelund - отличный пример) и выдержать проектную ёмкость почти нереально. Но стараться нужно!

Сегодня у меня в системе дружно трудятся топовые фольговые Duelund (серебро и медь), Jupiter, V-Cap и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много Audyn True Copper Max (боюсь считать сколько же)! Рекомендую и чем больше, тем лучше (см. мою подпись)

Интересно, какую роль выполняю конденсаторы для аудио в качестве специализированных Х2 конденсаторов в цепи подавления широкополосной дифференциальной помехи в сетевом фильтре, что есть на фото? Y ёмкости тоже были заменены на обычные? Это довольно опасно, тк для этих целей выпускаются опять таки специализированные ёмкости, которые при пробое уходят в обрыв, в отличии от обычных карациторов, чем исключают попадание фазы на корпус устройства.
А так конечно красиво, только батарея емкостей находится над дросселями, которые при подавлении помехи излучают ВЧ шум в пространстве и эти ёмкости и провода аки антенны ловят наводки и транслируют их на выход устройства снижая его эффективность. Может быть есть измерения эффективности девайса до и после оконденсаторования?

(26-09-2020 18:17)artshop писал(а):  ...поговорим, когда послушаете систему Саши...
Пока что - просто очередной флуд в тематической теме...

Какая тупость!

(26-09-2020 18:41)VR12 писал(а):  Критический ток это предельное значение постоянного незатухающего электрического тока в сверхпроводящем образце, при достижении которого вещество образца переходит в нормальное, несверхпроводящее состояние.

Причем здесь маркетинг

Вы не ответили на мой вопрос, но задали свой.

(26-09-2020 18:24)artshop писал(а):  ...что не поняли?
Ведь систему Саши уже переслушали вдоль и поперек... Все!

Ты не просто тупой! Ты еще и врешь на каждом шагу!
Кто был у Александра и слушал его систему в последние 2-3 года? Список пожалуйста на всеобщее обозрение!
Это тебе "так называемый патриарх" накрутил хвост, и ты как уж на горячей сковороде, изворачиваясь и пыхтя, влез на прослушивание года три назад на самых начальных и не доведенных до финиша этапах тюнинга, и потом пи...л по всему Киеву ах как все плохо и уныло! Я помню как ты срал тогда в теме Александра и довел её до закрытия! Быдло ты продажное! Ты тогда специально напросился на сыро звучащую систему к Александру чтобы обгадить всё, и потом еще три года тебя поносило. А мотив то прост: ты пообещал привести к "так называемому патриарху" клиента. И один раз привез Александра на прослушивание "так называемой эталонной системы", которую Александр прямо там и раскритиковал. И это взбесило "так называемого патриарха" и он тебя видимо и ... поимел. И что? Все забыть не можешь своего позора? Никак не угомонишься?
А звучание уже тогда было значительно выше того который многие могут себе представить. А сейчас просто недосягаемо для практически всех.

Володя...
Не обостряйте, пож.
Мне есть что рассказать по факту.
...просто не хочу...

(...заработали..., усбагойтесь! Саша, как Человек, назад не потребует...)
---
Ну.., разве что сам Саша попросит!
Расскажу!
- как я возил его к Хацику...
- как я возил его к Ватагину...
- и что он сумел "родить" по поводу "оценки" звучания систем без Вашего присутствия!
----
...рассказать?

(26-09-2020 17:02)Мутник писал(а):  Качество конденсаторов важнее ёмкости. Т.е. лучше уменьшить суммарную ёмкость, но поставить фольговые, чем точно выдержать ёмкость, но поставить плёнку. Габариты фольговых - огромны (Duelund - отличный пример) и выдержать проектную ёмкость почти нереально. Но стараться нужно!

Что такое "качество" конденсаторов. По моим понятиям "качество" - это надёжность.
Конденсаторы плёнка или электролит, фольга или напыление - каждый тип для чего-то разрабатывался. Боюсь что Вы этого не совсем понимаете, да и зачем оно Вам? Много людей лезут в свою, иногда правильно разработанную, технику совершенно бездумно - просто начитавшись советов из сети или по совету "гуру". Результат таких вмешательств как правило плачевен. Надо представлять какой конденсатор не просто лучше, а лучше в конкретном месте, для этого надо немного понимать хотя-бы азы, как и для чего что где ставится.
В некоторых местах действительно лучше поставить конденсатор большего размера но меньшей ёмкости, в других местах будет по-другому. Методом тупого втыка дорогих конденсаторов действовать не советую.

Patent - EP0169226B1

"Что касается конденсаторов, то в течение некоторого времени было известно, что в аудиоприложениях они могут демонстрировать несовершенные характеристики при обработке сложных сигналов переменного тока, и это не может быть полностью объяснено их разработчиками, даже с учетом всех известных и принятых конструктивных факторов, таких как диэлектрические характеристики. Учитываются характеристики, ток утечки, самоиндукция и т. д."

"Из-за того, что в конденсаторах чаще всего используются цилиндрические конструкции, вихревые паразитные токи приводят к эффектам динамической индуктивности. По расчетам, собственная индуктивность конденсаторов довольно мала, поскольку токи смещения, протекающие во время работы, также малы. Однако любые вихревые токи, которые имеют тенденцию образовываться по окружности большого конденсатора, резко увеличивают индуктивность компонента во время протекания тока. Кроме того, кристаллическая структура проводящих металлов считается причиной искажения сигнала, и уже были предприняты попытки создать материалы с меньшими границами кристаллов на единицу площади для улучшения характеристик этих проводников."
____

Разработчики указывают, что удалось по меньшей мере в 10 раз уменьшить негативное влияние паразитных индуктивных вихревых токов в данной конструкции электролитов. Не сомневаюсь что это проводилось с измерениями.

P.S.
Очень доволен звуком при использовании высокоемкостных Slit Foil в питании. Это мой выбор.

Как показывает практика, если есть что приводить - то обязательно приводят и наоборот (как в данном случае).
Нравится, это самое главное.

Решил сравнить сейчас ESR: Mundorf M–Lytic и BHC Slit Foil
Mundorf M–Lytic 15000uf 50v ESR = 0.06 Ω
BHC Slit Foil 10000uF 63v ESR= 0.05 Ω
Значения не изменились и стабильны у всех экземпляров (возраст всех кондеров 3-12 лет) Это, конечно не определяющее для обеспечения качества звука, но хороший показатель для характеристики качества кондеров.

Мундорф указывает для подобной модели ESR = 14 mOhm на 100 Hz ( 0,014Ω)

И каким чудо-прибором проводите столь полезные замеры?

(26-09-2020 22:36)CTAC писал(а):  И каким чудо-прибором проводите столь полезные замеры?

чудовищными приборами

(26-09-2020 22:05)VR12 писал(а):  Решил сравнить сейчас ESR: Mundorf M–Lytic и BHC Slit Foil
Mundorf M–Lytic 15000uf 50v ESR = 0.06 Ω
BHC Slit Foil 10000uF 63v ESR= 0.05 Ω
Значения не изменились и стабильны у всех экземпляров (возраст всех кондеров 3-12 лет) Это, конечно не определяющее для обеспечения качества звука, но хороший показатель для характеристики качества кондеров.

Мундорф указывает для подобной модели ESR = 14 mOhm на 100 Hz ( 0,014Ω)

Это высокоточный прибор или прибор для приблизительной оценки?

И опять таки, необходимо провести весь комплекс измерений с этими двумя видами емкостей и сравнить, что имеем на выходе и в чем разница.
Если аппарат имеет искажения скажем 0.0001% то вполне можно будет зафиксировать разницу (если она есть).

(27-09-2020 00:15)groove писал(а):  Это высокоточный прибор или прибор для приблизительной оценки?

Два знака после запятой, конечно это базовое измерение. Мне сотых после запятой совершенно достаточно для уверенности о состоянии кондеров. Нет необходимости в тысячных.

(27-09-2020 00:42)VR12 писал(а):  Два знака после запятой, конечно это базовое измерение. Мне сотых после запятой совершенно достаточно для уверенности о состоянии кондеров. Нет необходимости в тысячных.

Для уверенности в состоянии конденсаторов больше подойдёт лабораторный блок питания на требуемое напряжение. Подобные приборы как раз никакой уверенности не дают, от слова совсем. А ещё меньше они дают информации о "звуке", ну примерно столько-же как прочитать спецификацию усилителя на сайте производителя.