element
Я думаю лампы как минимум менялись местами, если не менялись вообще. Соответственно заводская балансировка нарушилась.
Да, питать прямонакалы постоянкой можно. Но вопервых из существующих накальных обмоток 5В постоянки не вытянуть, факт медицинский.
Второе , срок службы прямонакалов с питанием накала постоянным напряжением уменьшается или нужно время от времени переключать полярность питания.
И третье - 300В при постоянке звучит по другому, тоже факт, многие пишут, что хуже.
Мне тоже не понравилось, вяловатее, бас пустее, голос отстраненнее.
И Вы правы, при питании переменкой некоторый фон все равно будет. Но при правильной настройке его практически не слышно , а то за что ценят трехсотку остается.
(21-11-2018 21:33)ovcharov231280 писал(а): Господа!
Почему вы вцепились за накалы выходных ламп?
На каком основании сделан вывод, что причиной фона являются выходные каскады?
Я практически на 100% уверен в том, что фонят входные каскады.
Добрый вечер. Посмотрите внимательно, возле силового трансформатора стоят 4 выпрямителя с электролитами, так же видно что одна из обмоток AC5v идет к диодной сборке, а таких обмоток 4шт. Выходной каскад уже питается постоянкой, плохо конечно отфильтрованной всего лишь одним электролитом. Под выходными трансформаторами стоят подстроечные сопротивления, скорее всего для настройки средней точки накала/катод выходных ламп. Нужно глянуть по проводам, если это так ими же сбалансировать выходной каскад по минимальному фону.
(21-11-2018 23:16)O V K писал(а): Да, похоже это так.
Это к тому, что и при питании постоянкой балансировка необходима.
По схеме нужно смотреть. Но средний вывод для катода с накала берется с делителя из двух сопротивлений, как в этом усилителе реализовали до конца не понятно, в ремонт и апгрейд не попадался. Возможно этими подстроечными сопротивлениями это реализовали.
Именно с подвижного контакта подстроечника.
Выше писал проверить напряжение накала , сразу будет понятно AC или DC и величина .
Кстати , недофильтрованная постоянка для накала на слух не совсем убивает всю живость
голоса прямонакала.
Я делал два ОППВ на одном накальном трансе (для компенсации подмагничивания) и
питал ими две 6B4G в разных каналах. Так вот фон с балансировкой существенно ниже, чем при переменке, а звучание как на переменном напряжении.
(22-11-2018 00:02)WoWaN писал(а): Все хорошо.Но почему фон то ушел?
не полностью - так пишет автор темы, может самовнушение. Фон скорее всего на одинаковом уровне. Чудес не бывает. фон можно убрать полностью, лучше фильтровать накал нужно.
Прямонакалы при переменке лучше поют - это факт, но на практике это возможно только в двухтактных усилителях. В однотактных только постоянкой с хорошей фильтрацией, RC фильтром или стабилизированным напряжением, звук жестковат немного но это компромисс между наличием легкого фона на расстоянии метра или полным его отсутствием.
(20-11-2018 20:21)element писал(а): Локализовать проще,вынув пару драйверов 6Н8С (6SN7),оставив только выходной каскад.Посмотреть что с фоном.
А затем,вставить эти лампы на место и вынуть первую,пальчиковую (наверное 12АТ7).И тоже посмотреть что с фоном.
А затем вставить и эту лампу на место и закоротить входы. И тоже посмотреть на уровень фона.
Во такой алгоритм.
Это,чтобы локализовать.
Но накал нужно сглаживать до минимума.Добавить ёмкости больше, раза в три.
(был такой случай у меня-переделывал одного английского китайца на 211 триоде.так они,с..ки намудрили там такого.... и по накалу,и по аноду.Возможно здесь тоже фон от выходных ламп без драйвера будет удобноваримым,а с раскачкой с первыми двумя лампами будет фонить....отфильтровали анодное плохо и вот тебе результат-приходи кума,любоваться...)
Т.к. я не технарь, но все же попытаюсь что-то сказать....По напряжению на выходных лампах. Мастер еще раз проверил вчера прибором (прямо при мне) напряжение на всех четырех выходных лампах 300В, оно составляет 4,6 - 4,7 вольта, это я видел сам. Так что по питанию ламп все в норме вроде бы...
Что касаемо фона... Вчера вечером погонял в работе пару часов усилитель. После переключения питания усилителя с 220 обратно на 100 вольт фон точно стал меньше, причем с ПРАВОГО канала ушел практически совсем - есть немного и его едва слышно, когда ухо от динамика АС на расстоянии 30 см примерно. А вот ЛЕВЫЙ канал фонит чуть громче все-таки.
Общий фон с места прослушки ПОЧТИ не улавливается. Почему почти... Вечером, в 23-00 час, когда достаточно тихо в доме уже, если очень-очень прислушаться в тихой комнате, то фон все-таки ощущается. Именно ОЩУЩАЕТСЯ, если правильно выразиться, а не "слышно"... И если выключить питание усилителя, то тогда и ощущаешь полную тишину в комнате.
Ладно, мастер почитает все советы и рекомендации в теме, а там будем думать, что делать дальше...
P.S. Вчера не поленился и достал с полки "загашника" еще один свой однотакт Triode TRV-300SE, чтобы еще раз вживую сравнить звучание с "проблемным" Triode VP-300BD.
Подключил TRV-300SE (см. на фото) - у этого усилка фона в АС вообще не наблюдается. Прогрел полчаса и сравнил звучание с VP-300BD.
Однотакт TRV-300SE (на двух лампах 300В) звучит тоже божественно, но... все-таки "проблемный" VP-300BD звучит лучше! Сцена звуковая (эффект присутствия) вообще потрясающая и НЧ он отыгрывает тоже благороднее и богаче как-то...
Пусть разница и не велика, но она слышна все-таки и в пользу VP-300BD.
(22-11-2018 02:43)Виктор С. писал(а): Вчера не поленился и достал с полки "загашника" еще один свой однотакт Triode TRV-300SE , чтобы еще раз вживую сравнить звучание с "проблемным" Triode VP-300BD.
Ще один Triode - красота , от халепа - і чого в мене під боком якісь Жешув ,Краків ,а не Осака чи Иокогама Даешь місто побратим Яворів -Токіо
Сорі за Оф
(22-11-2018 02:43)Виктор С. писал(а): Т.к. я не технарь, но все же попытаюсь что-то сказать....
Технически нужно выполнить пост №58
(21-11-2018 16:10)O V K писал(а): переключить обмотку сетевого транса на 220В
проверить напряжение накала вых. ламп
подстроечниками отмеченными красными стрелками на фото произвести
балансировку по минимуму фона. Настройка может быть очень тонкой.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-187...pid3931658
Добавлю
1.регулятор громкости на мин.
2.на выход усилителя Милливольтметр (если нет осциллографа) в режиме ПЕРЕМЕННОГО напряжения.
3.с помощью подстроечных резисторов УРОВНЯ фона(другого назначения у этих резисторов нет) установить минимальное значение по прибору.
У меня это обычно около 2 мв.
Фсё,вроде бы.Можно слушать.
Уверен ,что это соответствует рекомендациям сервис мануала.
Спасибо за советы! Мастер ознакомится с рекомендациями и будем приводить дамповик в порядок. Надеюсь, что поможет!...
Как и что получилось, отпишусь конечно...
(22-11-2018 10:33)WoWaN писал(а): А Вы лампы как то метили когда вытаскивали ?
Конечно, без этого никак!... За три с лишним года года общения с ламповой техникой + общение (информация) на Форуме = однозначно элементарным вещам научишься до автоматизма
(22-11-2018 02:43)Виктор С. писал(а): ... напряжение на всех четырех выходных лампах 300В, оно составляет 4,6 - 4,7 вольта, это я видел сам. Так что по питанию ламп все в норме вроде бы...
Не совсем, минимальное напряжение накала без ухудшения характеристик 4,8В
"Допустимый интервал напряжения накала в документации Western Electric не указывался; упоминалось лишь, что оно «должно быть настолько близко к номинальному значению, насколько это возможно». Другие производители мощных ламп с оксидными катодами обычно предписывали, чтобы напряжение накала отклонялось от номинала не более чем на ±5 %."
Проверьте электролиты на платах выпрямителя накалов.
Если рабочие, то их емкость можно увеличить выходное напряжение
увеличится тоже.
(23-11-2018 12:56)Deceiver777 писал(а): Лучше поискать другого мастера, этот врядли поможет, нет понимания происходящего и он будет искать иголку в стоге сена.
Да нет, мастеру все абсолютно понятно... Договорились на след. неделе привести все настройки в норму, т.е. максимально убрать фон, проверить еще раз все в соответствии с параметрами сервис-мануала и т.д.
(23-11-2018 12:56)Deceiver777 писал(а): Лучше поискать другого мастера, этот врядли поможет, нет понимания происходящего и он будет искать иголку в стоге сена.
Чето мне думается что ТС и есть тот "мастер".
К стати схему практически любого лампача, можно вырисовать за пол часа, чтоб было понимание принципов работы и настройки.
, от халепа - і чого в мене під боком якісь Жешув ,Краків ,а не Осака чи Иокогама 
Даешь місто побратим Яворів -Токіо
