Прогрев кабеля
Автор Сообщение
KD Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Музыка
Сообщений: 1 850
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 14:04
groove
Отвечу Вам, анекдотом:
- Исак Моисеевич, Вы на рояле играете?
- Не знаю. Никогда не пробовал.
Так и я. Я не занимаюсь тестами. А тем более слепыми. Просто, пишу о своих наблюдениях, за многие годы.
Но думаю смог бы отличить плохой кабель от хорошего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yurickk
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 14:15
(07-12-2018 13:49)groove писал(а):  Может я отстал от жизни, но эмоции вызывают исполнители, их музыка, подача и так далее. А проволка не вызывает у меня (лично) никаких эмоций.
Ок, а исполнители их музыка, подача и так далее, у вас дома
с помощью чего воспроизводятся?
Да, системы. Каждый компонент влияет на итоговый звук?
Да, влияет. Вуаля.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HAMANN , yurickk
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 14:20
(07-12-2018 12:10)groove писал(а):  Так кто может четко определить из двух одинаковых кабелей, какой прогрет, а какой нет?
Любой человек с ушами и увлеченный музыкой.
Слепой тест корректно провести очень сложно, а вот просто тест прогретый\не-прогретый, можно.
Нужна систем приличная, два одинаковых кабеля. Один пусть поработает часов 200, потом приглашаем слухачей. Лучше пяток.
Послушали молча что захотели, сменили кабель на не прогретый, опять послушали, и молча все описали на бумаге.
Во нежданчик залетит неверямь! Tongue0011
(Отредактировал 07-12-2018 в 14:22 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 14:49
"Слепой тест корректно провести очень сложно"

Нет тут ничего сложного, если вылысыпэд не выдумывать, а использовать стандартную и общепринятую методику ABX.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 16:21
(07-12-2018 14:00)Black_Jack писал(а):  Походу, кто-то О. Винника слушал Biggrin
Да нет, этот так не отработает ..Nowink
Это ... AC/DC - постоянный ток/переменный ток ..! Happy0158

   
(Отредактировал 07-12-2018 в 16:22 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 16:54
(07-12-2018 14:20)artshop писал(а):  Любой человек с ушами и увлеченный музыкой.
Слепой тест корректно провести очень сложно, а вот просто тест прогретый\не-прогретый, можно.
Нужна систем приличная, два одинаковых кабеля. Один пусть поработает часов 200, потом приглашаем слухачей. Лучше пяток.
Послушали молча что захотели, сменили кабель на не прогретый, опять послушали, и молча все описали на бумаге.
Во нежданчик залетит неверямь! Tongue0011
И что? Вы ведь не тест кабель будете тестировать, а соединение с коннектором.
Именно оно со временем типа "прогревается". Идет взаимная диффузия
Хотите тстировать кабель, так промойте контакты и протестируйте "в слепую" не менее 7 раз каждый, в случайном порядке.
Просчитайте возможную статистическую погрешность оценки. Поверьте, преимущества одного кабеля над другим, вы не зафиксируете.
(Отредактировал 07-12-2018 в 16:55 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 18:28
(06-12-2018 19:37)Wenzel писал(а):  Перед созданием темы набрал в поисковике "прогрев кабеля" ничего не нашол.
...под Новый год мы с друзьями ходим в баню греем кабели Улыбка

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-43648.html

ПС. Всего-то 7 лет прошло, а кажется все это было в прошлой жизни
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 19:07
(07-12-2018 18:28)UncleStas123 писал(а):  ...под Новый год мы с друзьями ходим в баню греем кабели Улыбка

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-43648.html

ПС. Всего-то 7 лет прошло, а кажется все это было в прошлой жизни
Так правильно, 7 лет назад из сегодняшних юзеров было три человека, а свежие наверняка не читали вывод Виталия KVV по результатам того тестаHappy0196

   
(Отредактировал 07-12-2018 в 19:09 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Irafas
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 19:32
(07-12-2018 19:07)groove писал(а):  Так правильно, 7 лет назад из сегодняшних юзеров было три человека, а свежие наверняка не читали вывод Виталия KVV по результатам того тестаHappy0196
А чего мегалол?

Виталий сделал свой первый вывод на 20 странице, а всего страниц было под 60. И многие пришли в выводу, что Виталий прогрел только наполовину (в смысле рекомендуемого производителем кабеля времени), и такой наполовину прогретый большинству понравился меньше, чем не прогретый вовсе.

"Догревание" поставило все на свои местаWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HAMANN
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 20:04
Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой каприз

   

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 20:12
И прогрев имеет место быть,
и недогрев тоже .., а как же ..Biggrin
Вы как дети малые .. facepalm
Тут о другом нужно - верю или не верю,
слышу или не слышу, готов или не готов
к прогреву (тратить на это время) и т.д.
Хотя, когда вокруг хорошей моножилы,
да подключённой к хорошей (правильной) системе
походишь недельки две-три, а то и четыре ...,
то все неверующие и неслышащие кажутся как будто
вылезшими из-под слона .., ну, который на ухо ..CryBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , HAMANN , Igor65
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 20:23
(07-12-2018 20:04)Коллайдер писал(а):  Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой каприз
Это никогда не было проблемой.
У меня еще в начале 2000-х был NodOst Vidar - профи прогревной аппарат...
https://nordost.com/blog/wp-content/uplo.../Vidar.jpg
   
(Отредактировал 08-12-2018 в 07:17 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HAMANN , artshop
KD Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Музыка
Сообщений: 1 850
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 20:44
(07-12-2018 20:04)Коллайдер писал(а):  Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой каприз
А детей не подращиваете? Год за пять.
Зачем прогревать? Все должно быть натуральным ходом и временем.
Мое предпочтение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: great white
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 20:54
(07-12-2018 19:32)UncleStas123 писал(а):  А чего мегалол?

Виталий сделал свой первый вывод на 20 странице, а всего страниц было под 60. И многие пришли в выводу, что Виталий прогрел только наполовину (в смысле рекомендуемого производителем кабеля времени), и такой наполовину прогретый большинству понравился меньше, чем не прогретый вовсе.

"Догревание" поставило все на свои местаWink

Прогрев, перегрев, перенедогрев... Я вас умоляюBiggrin

Можно придумать 1000 причин и объяснений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 21:29
(07-12-2018 20:23)Дмитрий Медведев писал(а):  Это никогда не было проблемой.
У меня еще в начале 2000-х был NodOst Vidar - профи прогревной аппарат...
https://nordost.com/blog/wp-content/uplo.../Vidar.jpg
И сколько он стоит этот аппарат?

Вот аппарат своими руками мужик сделал на дощечке, прогревает даже трудоемкие в прогреве кабеля , всем рекомендую



Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 21:55
Мне кажется, это пустая трата времени, "такой прогрев" на 50Гц.

Реально необходимо работать с белым или розовым шумом, единичными импульсами и меандром с различной частотой, треугольным сигналом и прочими с большой амплитудой и заметным током.
Сигналами, приближенными к импульсным звуковым колебаниям.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , murenauskas
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 22:04
Ну чего для прогрева сетевых кабелей самое оно - в сети ведь 50 Гц в нашей, а если кабель американский то да он может неправильно прогрется и испортить звук, потомучто в американской сети 60 Гц и поэтому когда кабель прогревается в наших 50 Гц часть электронов остаются холодными или недогретыми

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , escobar , nashua
Irafas Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 172
Репутация: 157
RE: Прогрев кабеля / 07-12-2018 23:44
(07-12-2018 13:33)KD писал(а):  Ваш вопрос, говорит о том что Вы не сов ем понимаете предмет диспута. А вообще должны, учитывая Ваш опыт.
Постараюсь Вам ответить.
Если на одну и ту же систему поставить два одинаковых кабеля, один прогреттый, другой нет, то разница будет слышна однозначно.
Причина, не прогреттый будет звучать чуть жестче, как и все не прогретое, и просто в природе не бывает двух одинаковых предметов.
Но иногда разница будет не критически велика, так как и прогреттый кабель, требует прогрева и "приработки" к данной системе. Так что все тесты требуют времени и понимания процессов.
И маленькая ремарка, из серии, эзотерики.
Если поставить 2 разных кабеля, на один девайс и селекторном переключать, меняя входы, то вы услышите, звук из двух кабелей одновременно. Так же как на какое то время будет слышно влияние предыдущего кабеля, если его полностью убрать. Можете не верить.
Но у неподготовленых слухачей может быть направил не выводы, по тому или иному кабелю. Иногда более дешевый "переигрывает" дорогой. Но так не бывает.
Тема для соревнования - кто более просдвинут в теме кабелЕй, и кто более просдвинуто обаргументирует данную тему. Biggrin
-----
Не, ну понятно, что вопросы владения грамматикой и правописанием - в процессе обсуждения никак не учитываются.

(07-12-2018 20:44)KD писал(а):  А детей не подращиваете? Год за пять.
Зачем прогревать? Все должно быть натуральным ходом и временем.
Мое предпочтение.
Детей - не подрастить. Как, впрочем, и беременность - не сократить. Время - оно такое...

А вот кабелЯ, можно быстро перегреть: момент состояния их сырости до старости - один миг! Его нужно успеть вкусить (прослушать) в не пережаренном состоянии! Иначе - как его оценить?? Шашлык недожаренный - плох, пережаренный - плох!..

Дайте мне любой кабель, и Я скажу вам - сырой он, или пережареный напрочь! .... В любой системе!
Да, я такой! Happy0196
(Отредактировал 08-12-2018 в 00:19 Irafas.)

Золотые уши Украины
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Прогрев кабеля / 08-12-2018 06:55
Из последнего сообщения сделал вывод, что кабеля звучат лучше всего прогретые в лесу на мангале Biggrin

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kokovania3 , Irafas
kokovania3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 083
Репутация: 300
RE: Прогрев кабеля / 08-12-2018 08:46
(08-12-2018 06:55)Коллайдер писал(а):  Из последнего сообщения сделал вывод, что кабеля звучат лучше всего прогретые в лесу на мангале Biggrin
Ну да...Вообще-то прогрев нового кабеля -это очень ответсвенная стадия,чем-то сродни обкатки автомобиля.Кабель при прогреве,приработке проходит период становления,мужания..Меняется форма молекулярных решеток.Кабель как губка впитывает в себя структуру и характер звука тех аппаратов,на которых он грелся,которую потом хранит и отдаёт всю свою оставшуюся жизнь...
И если кабель грелся в системе с Макинтошами,то он этот макинтошевский звук твк и будет отдавать,в какие б Панасоники его не втыкали,и любой продвинутый и серьёзный аудиофил,в любом слепом,немом,глухом тесте определит не только прогретый-непрогретый,а в какой системе,с какими компонентами этот кабель грелся....
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS