Roon Music Player
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 20:21
(23-02-2021 20:06)serapion1984 писал(а):  Мой личный опыт мешает мне принять философию обязательного транскодинга с DSP на лету, которое применяется в алгоритмах Roon.
А можно подробнее, о чём речь? Какой транс... как его там?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 20:23
(23-02-2021 20:06)serapion1984 писал(а):  Мой личный опыт мешает мне принять философию обязательного транскодинга с DSP на лету
Вы можете полностью отключить DSP в настройках и будет полный перфект.
(Отредактировал 23-02-2021 в 20:24 Михайлов.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 20:53
(23-02-2021 20:21)VNV73 писал(а):  А можно подробнее, о чём речь? Какой транс... как его там?
Примерно тот же транс за который ругали DLNA всю сознательную жизнь. И настаивали на FTP/Samba only.
Не путать с торроидальными трансами.
Не путать с трансом ASOT 1000.

(23-02-2021 20:23)Михайлов писал(а):  Вы можете полностью отключить DSP в настройках и будет полный перфект.
Допустим эффектор я могу выключить. Но протоколы Рун используют принудительный транскодинг
(Отредактировал 23-02-2021 в 20:53 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 21:27
(23-02-2021 20:23)Михайлов писал(а):  Вы можете полностью отключить DSP в настройках и будет полный перфект.
а как быть, если с вкл. DSP -солидней, мясистей и богаче Happy0144
забыть и довольствоваться полным перфектом?Sad

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 21:48
(23-02-2021 20:53)serapion1984 писал(а):  Допустим эффектор я могу выключить. Но протоколы Рун используют принудительный транскодинг
А где об этом можно почитать? Впервые слышу об этом транскодинге..
Напротив в Рун нстаивают на полной битперфектности.

Попытался сам найти и пока березультатно. Одно ясно, что Рун не использует протоколы UPnP и DLNA ввиду их несовершенства.
И ещё вот:
   
(Отредактировал 23-02-2021 в 22:36 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 22:35
(23-02-2021 21:27)urdos писал(а):  а как быть, если с вкл. DSP -солидней, мясистей и богаче Happy0144
забыть и довольствоваться полным перфектом?Sad
Понять, что система не может играть солидно, мясисто и богато без эквалайзера. Увы.
У меня был кабель сетевой английский, толстенный такой, странный DIY. Когда подключал к усилителю то появлялся жирный и солидный бас, без которого не мог жить, как мне казалось.
Потом появился балансный релейный предварительный усилитель и мощник Treshold s450. Кабель пылиться на полочке

(23-02-2021 21:48)VNV73 писал(а):  А где об этом можно почитать? Впервые слышу об этом транскодинге..
Напротив в Рун нстаивают на полной битперфектности.
Битперфектный эквалайзер? Это как? Без руна нет жира. С руном есть жир. Но рун от себя ничего не вносит при этом? Только на разных прошивках разных звук, но ничего не вносит, нет,всё битперфектно!
С уверенностью сказать не могу за счёт чего и как работают протоколы Рун. Но когда читал принцип работы ядра Рун то стало совершенно понятно, ядро не выпустит ничего транзитом не применив свои протоколы. А для этого необходимо транскодить и конвертить файл на лету. Возможно потом его на лету пересобирать перед ЦАПом не знаю

Принцип схожий с тем, что описывает Владимир НБ, когда говорит, что любое даже разжатие FLAC до WAV это некое вмешательство с преобразованием.
(Отредактировал 23-02-2021 в 22:41 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 22:40
(23-02-2021 22:35)serapion1984 писал(а):  Понять, что система не может играть солидно, мясисто и богато без эквалайзера. Увы.
На преобразовании PCM в DSD работает известный плеер HQPlayer, который считают чуть ли не лучшим плеером.
И никакой это не эквалайзер. Напротив, благодаря преобразованию в DSD получается обойти кривые РСМ цифровые фильтры. Вот последние точно эквалайзеры.

(23-02-2021 22:35)serapion1984 писал(а):  Битперфектный эквалайзер? Это как? Без руна нет жира. С руном есть жир. Но рун от себя ничего не вносит при этом? Только на разных прошивках разных звук, но ничего не вносит, нет,всё битперфектно!
Мне нужен не пустой трёп, а доказательства ваших гипотез.
На том же DAStereo подробно разжёвывали, что битперфектность не единственный фактор влияющий на звук. У подаляющего множества других плееров от версии к версии звук тоже меняется, несмотря на сохранение битперфектности.
(Отредактировал 23-02-2021 в 22:45 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , Михайлов
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 22:44
(23-02-2021 22:40)VNV73 писал(а):  Мне нужен не пустой трёп, а доказательства ваших гипотез.
Мне нужен отпуск и ящик пива но увы. Обмениваемся мнениями. Доказывать и кормить никто не обещал.
А если охота что то доказать то поясните, почему при смене прошивки в Рун меняется звук тогда?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 22:45
Выше уже пояснил.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Михайлов
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 22:50
(23-02-2021 22:40)VNV73 писал(а):  На преобразовании PCM в DSD работает известный плеер HQPlayer, который считают чуть ли не лучшим плеером.
И также работает мой ЦАП на вентильной матрице.
Только уже на программно аппаратном решении. И я никого не пытаюсь убедить в пуризме данной технологии. Та же ерунда, между прошивками существенно меняется звук у PS Audio.
Пока до конца не разобрался хорошо это или плохо...

(23-02-2021 22:40)VNV73 писал(а):  На том же DAStereo подробно разжёвывали, что битперфектность не единственный фактор влияющий на звук.
Ок, подобрал не удачный узкий термин, каюсь. Уйдём от битперфектности. Назовём это программный код. Алгоритм прохождения сигнала. Как угодно.
Так или иначе это результат определенного количества преобразований. И этих преобразований хватает в аппаратной части наших пасочек. Стоит ли добавлять их ещё и программно?
(Отредактировал 23-02-2021 в 22:53 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 23:14
(23-02-2021 20:06)serapion1984 писал(а):  обязательного транскодинга с DSP на лету, которое применяется в алгоритмах Roon
Откуда Вы это взяли? Нет там "обязательного" транскодинга, включается по желанию, по умолчанию - выключено.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Михайлов , urdos
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 23:19
Ну, Вы, то говорите, что не разобрались, то настаиваете на каких-то не имеющих подтверждения "преобразованиях". Хотя кроме Вас этих "преобразований" никто не видел. В последней версии Рун заявлялась оптимизация работы памяти, что касается именно SQ. Преобразование из PCM в DSD не есть функцией по умолчанию и включается по желанию. Команда Рун таким образом пытается создать свой аналог HQPlayer.
Если какой-то USB кабель звучит "жирнее"(как Вы выразились), значит ли это, что в нём происходят какие-то дополнительные преобразования? Наверное нет...
Что касается протокола RAAT, то заявлялась его правильная работа с аудио-часами, в отличие от того же Air Play. Возможно этим объясняется его отличное от других SQ.
(Отредактировал 23-02-2021 в 23:26 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Михайлов , PnL
Михайлов Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 280
Репутация: 34
RE: Roon Music Player / 23-02-2021 23:55
(23-02-2021 22:35)serapion1984 писал(а):  Но когда читал принцип работы ядра Рун то стало совершенно понятно, ядро не выпустит ничего транзитом не применив свои протоколы. А для этого необходимо транскодить и конвертить файл на лету.
Полагаю, что вы заблуждаетесь. Во всяком случае точно нет необходимости для работы протоколов рун (RAAT) транскодировать и конвертить файлы на лету.
(Отредактировал 23-02-2021 в 23:59 Михайлов.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 00:01
Только что пришло новое обновление под номером 763.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igormo , urdos , PnL
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 09:07
(24-02-2021 00:01)VNV73 писал(а):  обновление под номером 763.
...навели порядок с переводом! Happy0144 756 билде, "проскакивали" ангильские словаBiggrin
PS: Колянычь --ну как звук?Party0012

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 10:17
Верхи стали верхастее, а низы низастее...
А если честно, даже не пробовал услышать разницу.. Надоело...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 10:47
(24-02-2021 10:17)VNV73 писал(а):  . Надоело...
После этого наступает депрессия...

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 10:49
Наибарот.... Выздоровление Улыбка
Ну его нафиг... Играет как играет.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , PnL , эполитт , bobrw
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 14:12
(24-02-2021 10:49)VNV73 писал(а):  Играет как играет.
Хорошо ведь играет! Галя вернулась! Улыбка
(Отредактировал 24-02-2021 в 15:00 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Roon Music Player / 24-02-2021 15:09
Да, может немного подхудавшая. Посадим на двойное довольствие.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , эполитт


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS