Зачем менять простые провода на какие-то особенные, если они подключаются копеечными разъемчиками? Вот ms142 в сигнальных цепях избавился от них, что встречается не часто. Разве не логичнее бы было развернуть платы на 180 и поставить РГ сзади (вывести вал на крутилку), уменьшив таким образом путь сигнала?

(28-11-2021 14:58)The писал(а):  Цікаво було б порівняти фірмовий IcePower з збіркою ms142 на клонах.
ms142, можемо організувати?

Мой проект полностью еще не готов.
Для начала попробуйте с сравнить с катающимся усем, модули УМ абсолютно одинаковы.

Зачем менять простые провода на какие-то особенные, если они подключаются копеечными разъемчиками?

Если у ms142 3я версия это клон nCore, то что в усилке который сейчас ездит по украине?

(28-11-2021 20:54)Флудимир писал(а):  Если у ms142 3я версия это клон nCore, то что в усилке который сейчас ездит по украине?

Там моно-платы тоже 3 версия nCore от Юрия. (минимальная комплектация видимо копеечный ГР 10кОм + 1 БП 500Вт. без фильтрации) но я неуверен точно ))) пусть Юра напишет) - а у ms142 обвязка хорошая, по фен шую. нормальных Х2 БП. РГ Никитина. фильтрация. Корпус проводка, терминалы.


Конечно интересно сравнить с оригинальными платами nCore

Кхм, я думал что усилитель который мы прослушивали не клон nCore, а вот:

(22-10-2021 14:06)sous писал(а):  Для информации:
усилитель собран по мотивам purifi ET400.
Предусилитель без входных электролитических конденсаторов в привычном всем смысле. В предусилителе отдельной частью работает сервосистема 2 порядка, которая отнимает НЧ составляющую с выхода предусилителя, -3дБ на еденицах герц.

ОУ предусилителя OPA1656+OPA1632

Хотелось бы все-таки ясности по этому поводу..

У меня v3.06 + новый модулятор по мотивам purifi, как я понимаю усилитель в туре на таких же платах.

Флудимир

Цитата:Хотелось бы все-таки ясности по этому поводу..

вот от Юрия.

Цитата:Я наконец-то сделал аппарат на новой платах V3, и теперь он поехал на прослушку. Конфигурация простая: общий силовой блок питания и общий источник +/-15В, оба импульсные, 2 платы 3_061, корпус с селектором на 3 входа, регулятор на алпсе.
В предусилителе применяются OPA1656+OPA1632 a модулятор установлен v6_05 по мотивам purifi. Набор микросхем без какого-то умысла, по наличию, но звучит интересно.
Ключи кремниевые.

В предварительном Юра ставил разные ОУ в зависимости от качества (якобы получше\хуже)

Цитата:усилитель собран по мотивам purifi ET400.

Имелось видимо ввиду - "модулятор установлен v6_05 по мотивам purifi."
вот что это такое https://www.youtube.com/watch?v=yZhKDs6vueg&t=5s

Сам усилитель на 2 платах V3 https://www.youtube.com/watch?v=wfE5PZ9kpx0 также https://www.youtube.com/watch?v=jlzP7nSKd6E


Прошу модераторов не судить строго за цитирования при пояснениях.

Все верно. Есть несколько модуляторов взаимозаменяемых. Какой из них лучше неизвестно, так как вопрос субъективный во многом.
Сейчас все хотят purifi.

(25-11-2021 05:22)Флудимир писал(а):  К плюсам усилителя можно отнести ровный тональный баланс, он прекрасно отрабатывает самый глубокий бас и имеет просто отличную макродинамику, но с микродинамикрой все даже не плохо, ее просто нет. Все знакомые и заслушанные много раз треки на этом усилителе потеряли множество мелких деталей(равно как и дефектов записи), все что я привык слышать просто отсутствует или стало почти неразличимым, на фоне отличной передачи мощных звуков.

Типо взгляд на это изнутри.
Полагаю, это аукается известная в узких кругах беда всех машынок системы UcD, от сабжа до продухтов маэстры Путзейса. Наблюдал подобное и на своих самопальных поделках той же системы.
На всяк напомню, что это машынки автогенераторные, и каждый канал сам себе определяет частоту несущей исходя из сигнала, нагрузки, питания.
Беда в том, что несущая одного канала пролазит в другой канал. И сбивает его генерацию. А сигналы в каналах разные, особенно в мелких нюансах.
Причом это болезнь "генетическая", проистекающая из самого принципа работы, и потому ея борение желательно ещё на этапе генезиса. Подозреваю, Юрий не особо озадачивался этой бедой на этом этапе.
Косвенно диагноз можно проверить и без сложной дорогой измериловки, только опосредством 2-канального осциллографа. Если без нагрузки и без сигнала каналы сами собой синхронизируются - это оно и есть. Хуже, если они синхронизируются и при замкнутых накоротко входах. В идеале у каналов не должно быть причин для такой синхронизации.

Итак... есть некоторые изменения в очереди. По договоренности.
__________________________
Пока все выглядит следующим образом:
1. Тибетский Ламер (в.п.с.) - послушал. Отзыв написал. Выводы сделал..
2. novack - послушал. Выводы сделал. Отзыв написал.
3. newkesha - Вин. Обл. Отправка переносится на неопределенное время.
4. hennady - Киев. послушал. Отзыв написал. Выводы сделал..
5. S.Farion - Киев. послушал. Отзыв написал. Выводы сделал..
6. yusah - Киев. послушал. Отзыв написал.
7. _Violator_ - Киев. послушал. Отзыв ожидаем...
8. cavant - Киев. послушал. Отзыв написал. Выводы сделал..
9. PnL - Киев. Пока смещается в конец очереди - стеснен по времени.
10. saltman - Львов. послушал. Отзыв написал.
11. term73 - Львов. послушал. Отзыв ожидаем.
12. VladimirNB - Харьков. Послушал. Отзыв написал.
13. Флудимир - Харьков. Послушал. Отзыв написал.
14. serpens - Харьков. Послушал. Отзыв написал.
15. petr.solo1223 - Харьков. Отказался
16. Nekrozov - Харьков. Получил усилитель.
17. Sheyenne - Харьков
18. talyasik - Луцк?
19. VOVA-76 - Полтава?
20. Игорь1983 - Рубежное
21. urdos - Киев
22. satory - Днепр
23. norman Херсон
24. место вакантно - здесь можете быть именно вы! -

Список дополнен 16.11.2021

Следующему игроку приготовиться - Sheyenne - Харьков

Прослушавшие - на забываем делиться впечатлениями.

Очередность может быть изменена во избежание "челночных отправок". Группировка будет производиться по городам и регионам

---

Поскольку Дима serpens пока писать не может, то попросил опубликовать его отзыв.
Пока все свежо в памяти - "Отзыв по горячим следам"

serpens писал(а):Всем привет.
Послушал несколько дней усилитель, вернул свой в А-классе, тоже послушал, и по горячим следам пишу отзыв.
Усилителю были предоставлены идеальные условия работы: низкоиндуктивный широкополосник с достаточно высокой чувствительностью, со стабильным импедансом 8 Ом, естественно, без фильтров, и суперпищалка первым порядком через хороший конденсатор.

Итак. С чего начиналось. Вот что я написал Артуру в Вайбере, когда подключил усилитель:
"Первое впечатление - провалена середина. Певучесть исчезла. Сцена в кучу. Атаки хуже.
Я понял. Не провалена. Открытости нет. Зажатая середина. И звуки вялые, смазанные. Уплавненные, аудиоквестовая подача."
Это было вечером.
А на следующий день все стало значительно лучше Biggrin Просто в очередной раз я не учел, что мои кабели очень плохо реагируют на перетыкания, а на сетевике вообще пришлось повернуть вилку на 180 градусов (на третий день, кстати, звук дополнительно улучшился).

Что понравилось.
1. Подача. По мягкости его смело можно ставить на один уровень с усилителем в классе А. Музыка льется, течет. Красивая, увлекательная подача.
2. Бас - таки да! Без басовой подпорки (в акустике) для практически любой музыки типа джаза, рока, классики баса было более, чем достаточно. Конечно, восьмидюймовый динамик не может дать ощущение удара, хорошей атаки, но именно количества баса более чем хватало.
То есть в сочетании с этим усилителем любой нормальный по диапазону (вниз, и без танцев с бубном в виде рупоров и прочего г@вна) широкополосник даст более-менее полноценнодиапазонный звук.
3. Комфорт. За несколько дней я полностью привык к звуку, и то, что мне вначале не нравилось (об этом ниже), перестало отвлекать внимание. Никакой усталости, дискомфорта я не испытывал.
4. Натуральный звук в НЧ и СЧ диапазонах. Небольшие сибилянты (более, чем терпимые), натуральный вокал, скрипка, контрабас и бас-гитара - все инструменты звучали живо и естественно. Тембрально очень хорош, в данных диапазонах.
5. Хорошая трехмерная сцена. У данного усилителя есть "врожденный" косяк в виде немного смещенной влево сцены, но если абстрагироваться от этого, то все остальное в порядке. Звуки не липнут к колонкам, каждый звук - трехмерный "шарик", спокойно уходят за пределы стереобазы. Но, повторюсь, это с шириками. Со сложными по нагрузке колонками картина в ряде случаев совсем другая.
6. Нормальная макро- и микродинамика. Опять же, если бы я перетыкал кабели, то микродинамики бы не было от слова вообще. Может, не надо так делать? Wink
Есть воздух на вокале, хорошая детальность.
7. Спокойно и с удовольствием слушал "музыку, а не звуки" (с) t800 .

Что не понравилось.
1. Высокие частоты. Если к басу и середине по натуральности не было вопросов, то с ВЧ картина иная. Вот бывают гитары с металлическими и с нейлоновыми струнами. Так вот, было такое ощущение, что тарелки, медные духовые и все остальное превратилось в "нейлоновые струны". Какой-то пластмассовый звук.
2. Подача ВЧ. Такое впечатление, что при записи барабанных установок каждая тарелка имеет свой микрофон. Каждый звук на ВЧ как "подсвечивается" в момент воспроизведения. То же самое с вокалом, особенно женским. Тихие звуки не теряются, но становятся громче. Другими словами, усредняется громкость всех ВЧ звуков. Как по мне, это плохо. Но послушав пару дней, перестал это замечать.
3. Конкретно в моем случае был слышимый фон, шипение из колонок. Скорее всего, вопрос стыковки с моим предом.

Сравнение с моим усилителем, после его возвращения на место.
1. В моем сибилянты гораздо меньше. Можно сказать, что вообще отсутствуют.
2. Тарелки - вот она, медь! Нормальный тембр, без пластмассы. Таки не показалось.
3. Микродинамика лучше. Вот эти микрозвуки, "вязь", например, на саксофоне, или скрипке, слышны более явственно. Сильнее разница между тихими и громкими звуками, больше воздуха.
4. "Шарики". Более осязаемые трехмерные образы инструментов и певцов ртами.

Ну и еще, то, что можно отнести больше к достоинствам. Аппарат у меня был включен через фильтр, "Гидру" и кое-что еще, и он очень сильно реагирует на сеть. То есть, в районе 18-ти, когда с работы сползаются соседи и начинают включать что ни попадя, "качество звука" просаживается всегда. В случае с этим усилителем падало не только "качество" звука, но и сцена начинала немного прилипать к акустике.
Отсюда два вывода. Первый - аппарат очень чувствительный к сети, это однозначно хорошо. Второй - на его питании категорически нельзя экономить.
Также проделал опыт Флудимира, подключив его просто к розетке во время прослушивания музыки на своем тракте. Все-таки Гидра делает свое дело! ))) Никакой деградации звука не последовало.

Итого. На мой взгляд, данный усилитель хорош за свои деньги (примерная стоимость данного экземпляра 400+ долларов). Если поставить ему питание, как у Ламера, хотя бы один БП на два канала, стоимость будет до 500-т, а результат (уверен) улучшится.
Поэтому в ценовой категории до 500-т долларов, то есть в сравнении с недорогим хламом 90-х+- годов, он будет одним из лучших предложений.
Жил бы я с таким? Да, однозначно... если бы не привык к звуку немного другого уровня.
Мастеру уважение и поздравления.

Что же касается А класса... А-пока А-покалипсис А-тменяется

(29-11-2021 18:14)лысый писал(а):  Беда в том, что несущая одного канала пролазит в другой канал. И сбивает его генерацию. А сигналы в каналах разные, особенно в мелких нюансах.

Пролазит по питанию или наводится по воздуху?
В первом случае раздельное питание каналов должно улучшить ситуацию.
Во втором - экранирование.
В любом случае - весьма интересное наблюдение, спс за инфу.

Раздельное питание надо еще сделать правильно.
Два импульсных AC⚡DC (по одному на канал) в 99,99999% случаев не синхронизированных
друг с другом уже наделают лиха биениями, а тут еще и разные несущие. Там фильтровать и фильтровать...
Интересно, многие-ли уделяют внимание фильтрам до AC⚡DC?

(29-11-2021 18:48)ms142 писал(а):  Пролазит по питанию или наводится по воздуху?

Полагаю в основном в виде синфазной помехи на общем и шинах питания.

Кто-то делает в аудио синхронизацию двух отдельных AC/DC источников?
Каким образом засинхрить 2 моноблока, например (если это вообще смысл для них имеет)?
А двойное моно в одном корпусе для класса-Д мне видится полной чепухой.

Если Вы знаете модели AC/DC источников, которые умеют синхронизироваться друг с другом, то поделитесь информацией... я таких не встречал.
По крайней мере стандартных, масс-продакшн.

Синхронизация АС/ДС в питании вообще другой вопрос и к упомянутой мною беде прямо не относится.

(29-11-2021 18:57)Black_Jack писал(а):  Интересно, многие-ли уделяют внимание фильтрам до AC⚡DC?

Хмм.. на входе вот такие Шаффнеры на 10 А.

.....

(29-11-2021 19:07)лысый писал(а):  Полагаю в основном в виде синфазной помехи на общем и шинах питания.

Тогда двойное моно в отдельных корпусах эту проблему решит.

Общие провода обоих "моно" всё равно соединяются в источнике сигнала.