Вова!

Ого.
Это сообщение для форума о конкретном обмане?
Это серьезное заявление.
Мы попросили бы вас представиться и подробно изложить суть.
Лучше в Курилке.

(19-06-2019 14:29)vd-two писал(а):  Этот ЦАП - суть очень серьезного апгрейда моего предыдущего аппарата, сделанного много лет назад. Под проторенными путями имеется ввиду применение старых добрых параллельников, снятых с производства, но как по мне почти безальтернативных. А так все очень даже современно

Хуже плат на полу могут быть только яблоки на снегу Потом это все начало переезжать в корпус и даже как то заиграло. Пока что без платы управления и индикации...

Красиво выглядит, но хочется задать
несколько вопросов:
- формат передачи сигналов от цф к мс цап (уровни)?
- реклок на платках цапов?
- какова емкость между сетевой вилкой и аналоговой/цифровой землей, если они разделены?
- увидеть бы спектры 0дБ.


Рад что мультибиты еще вызывают интерес...
Помнится мне старый проэкт был с I-V без оос... неужели тема себя исчерпала.

С ув.
Старый знакомый

Убогий самопал.
Выглядит красиво, для тех, кто ничего не понимает в радиотехнике, правилах и топологиях.
Графики.
Боже...
Выразили согласие, некоторые участники.
Вы смотрели, что лайкаете?
Динамический диапазон по этим графикам 55 дБ, это хуже, чем в древнем катушечном магнитофоне...
Какой смысл выкладывать спектры по уровню - 45 дБ?

(31-10-2019 00:38)radist08 писал(а):  Убогий самопал.
Выглядит красиво, для тех, кто ничего не понимает в радиотехнике, правилах и топологиях.
Графики.
Боже...
Выразили согласие, некоторые участники.
Вы смотрели, что лайкаете?
Динамический диапазон по этим графикам 55 дБ, это хуже, чем в древнем катушечном магнитофоне...
Какой смысл выкладывать спектры по уровню - 45 дБ?

Насчет убогий самомал, немного перегиб, зачастую фирма имеет гораздо больше конструкторских глупостей, в т.ч. и у именитых брендов с хорошей репутацией.
Насчет графиков - да было бы показательно 0дБ, по выложенному графику можно судить разве что о шумовой полке и то с оговорками касающимися условий проведения измерений. Поэтому судить о ДД в данном контексте просто не коректно.

---

(20-06-2019 12:56)vd-two писал(а):  Тут давать советы занатие опрометчивое. 5534 - великая вещь, но в качестве I/U работать будет только с доплнительной коррекцией, правильно сделанной.

5534 чудный оу, цена копейки потенциал серьезный, Владимир прав, в I-V он будет хорошо работать если не допускать условий перегрузки его входного каскада, что в I-V без определенных схемных решений невозможно. Да и к блокировке по питанию он требует особого внимания. Трассировка плат фирменных изделий в большинстве своем не имеет условий для замены штатного оу на 5534 даже в вопросе блокировки питания, поэтому как апгрейд путем замены оу 5534 вообще не кандидат.

(31-10-2019 00:38)radist08 писал(а):  Убогий самопал.

молодой человек, выражая так свое мнение Вы замечательно составляете мнение о себе. Даже, возможно. будучи талантливым инженером

(31-10-2019 00:38)radist08 писал(а):  Какой смысл выкладывать спектры по уровню - 45 дБ?

А подумать, почему именно по такому уровню выложены графики и что при этом на них видно?

(31-10-2019 13:52)ms142 писал(а):  А подумать, почему именно по такому уровню выложены графики и что при этом на них видно?

И, что же там видно?
Ну, просветите?

Я, там вижу:
- динамический диапазон - 55 дБ,
- THD - 0,4%.
И еще вижу кучу лайков.
Про пульсации 50 Гц и поброс шумов на ВЧ, что вероятно подвозбуд из-за убогой топологии платы.
А, еще там торчит 3-я гармоника, что есть нонсенс для ЦАПа, как нужно извратиться, чтобы вылезла 3-я гармоника...
В топку, такие проторенные пути.

(30-10-2019 21:16)Chupakabra писал(а):  - формат передачи сигналов от цф к мс цап (уровни)?
- реклок на платках цапов?

Рассмотрел внимательно платки, первый вопрос снимаю, второй скорее всего тоже... но..

---

(31-10-2019 14:49)radist08 писал(а):  А, еще там торчит 3-я гармоника, что есть нонсенс для ЦАПа, как нужно извратиться, чтобы вылезла 3-я гармоника...
В топку, такие проторенные пути.

3-я минус 100дб норм, это не битстрим и не дельта сигма.. изучайте мат часть. Рост шума на вч может быть вызван не только возбудом, но соглашусь с радистом - настораживает, весьма приличный рост шума.

(01-11-2019 11:13)Chupakabra писал(а):  Рассмотрел внимательно платки, первый вопрос снимаю, второй скорее всего тоже... но..

---

3-я минус 100дб норм, это не битстрим и не дельта сигма.. изучайте мат часть. Рост шума на вч может быть вызван не только возбудом, но соглашусь с радистом - настораживает, весьма приличный рост шума.

Насчет платок, не ко мне вопрос. Я высказался. Лютый и безграмотный в техническом отношении самопал.
Я, эти платки уже разбирал подробно по дорожкам, чем вызвал истерику у автора. Который, неясно с какого перепуга решил, что он умеет разводить платы.

- 3-я гармоника по определению отсутствует в спектре ЦАПов - изучайте, не матчасть, а глубже. Физику процессов.
- Вылазит она уже в аналоговой части в фильтрах и усилителях, чего тоже не должно быть в правильных разработках.
А, она есть, что говорит о неверном согласовании, ошибках схемных, топологических (что понятно) или регулировочных.

В итоге.
- Безграмотная печать.
- Выложенные спектры вызывают только удивление,
- Даже! по этим спектрам можно судить о некотором количестве проблем в устройстве.

(31-10-2019 14:49)radist08 писал(а):  И, что же там видно?
Ну, просветите?

Я, там вижу:
- динамический диапазон - 55 дБ,
- THD - 0,4%.
И еще вижу кучу лайков.
Про пульсации 50 Гц и поброс шумов на ВЧ, что вероятно подвозбуд из-за убогой топологии платы.
А, еще там торчит 3-я гармоника, что есть нонсенс для ЦАПа, как нужно извратиться, чтобы вылезла 3-я гармоника...
В топку, такие проторенные пути.

Часто не согласен с выводами и рассуждениями Радиста, но в данном случае - поддерживаю. Очень плохие измеренные значения...
---

Приложил недавний тест THD в дуплексном режиме добротной недорогой внешней звуковой карты Steinberg UR12. Цель была выяснить вклад балансного изолирующего трансформатора на балансный вход/выход (XLR-XLR). Проверялось по каждому каналу отдельно, результаты каналов практически идентичны.
       

Здесь можно видеть довольно неплохой результат - учитывая влияние цепи запись > воспроизведение на суммарный результат.
THD = 0.0006 - это отличный результат.
IMD+Noise = 0.0038 - отлично.

Это обычная студийная карта, не хай-энд (на другом моем симметричном DAC Dual CS4398 с раздельным питанием для цифровой и аналоговой части цап - результаты еще лучше, конечно)

Надо отметить неплохую продуманную топологию платы Steinberg UR12
короткий путь сигнала, практически все СМД, за исключением емкостных электролитов.
В балансном соединении с трансформаторами Neutric - Steinberg звучит очень хрошо.

У меня вопрос на засыпку к Чупакабре:
А, как Вы думаете?
Если поддать уровня основного тона в тех спектрах до ноля - что будет с уровнем 3-й гармоники?
(в соответствие с Вашим изучением матчасти)

Варианты ответов.
- уровень сигнала вырастет, у уровень гармоники нет.
- вырастет уровень сигнала пропорционально и уровень гармоники в соотношении THD-0,4.

Хотя там на 44.1 и при таком уровне - вполне сойдет...

(02-11-2019 00:29)VR12 писал(а):  Хотя там на 44.1 и при таком уровне - вполне сойдет...

На каком таком уровне?
Внимательно смотрели?
Динамический диапазон в 55 дБ по третьей гармонике...
Да, лучше найдите себе на мусорке старый магнитофон или радио, там и параметры получше будут.

Я, не спорю, и мне нет дела до этой поделки.
Может, даже она и прикольно звучит, согласен.

Но, зачем выкладывать графики с таким убожеством?
Можно же было ну, хоть для приличия отфотошопить в конце концов?

У меня два вопроса - кто выложил он понимает, что намерял?
И, что думали, те, кто лайкает такие графики.
Зачем это все.

(02-11-2019 18:46)radist08 писал(а):  На каком таком уровне? Внимательно смотрели?..

У меня два вопроса - кто выложил он понимает, что намерял?
И, что думали, те, кто лайкает такие графики.
Зачем это все.

Еще раз просмотрел. Да, даже для 44.1 - THD = 0.4 - это уже за пределом. Не понимаю, зачем такое публиковать, лайкать...

(02-11-2019 00:16)VR12 писал(а):  Часто не согласен с выводами и рассуждениями Радиста, но в данном случае - поддерживаю. Очень плохие измеренные значения...
---

Приложил недавний тест THD в дуплексном режиме добротной недорогой внешней звуковой карты Steinberg UR12. Цель была выяснить вклад балансного изолирующего трансформатора на балансный вход/выход (XLR-XLR). Проверялось по каждому каналу отдельно, результаты каналов практически идентичны.


Здесь можно видеть довольно неплохой результат - учитывая влияние цепи запись > воспроизведение на суммарный результат.
THD = 0.0006 - это отличный результат.
IMD+Noise = 0.0038 - отлично.

Это обычная студийная карта, не хай-энд (на другом моем симметричном DAC Dual CS4398 с раздельным питанием для цифровой и аналоговой части цап - результаты еще лучше, конечно)

Надо отметить неплохую продуманную топологию платы Steinberg UR12
короткий путь сигнала, практически все СМД, за исключением емкостных электролитов.
В балансном соединении с трансформаторами Neutric - Steinberg звучит очень хрошо.

На скриншоте уровень основного тона где-то минус 2-3 дБ FS, а уровень третьей гармоники -88 дб, а там еще 2я и 4я маячат (дадут, правда не более 0.1дб в общий вклад). Если судить о THD хотя бы только по 3й гармонией, то выходит -86 дБ, т.е. 0.005%, а программа рисует внизу на порядок меньше значение. Это серьёзное расхождение.
В чем правда, брат?

(03-11-2019 02:11)genko писал(а):  ...В чем правда, брат?

   

Напоминает "Вы где работаете? На работе. А что вы там делаете? Работаю":D
А спектр из фотошопа?

THD+N

(03-11-2019 11:57)VR12 писал(а):  THD+N

Картинки из интернета? Я и не таких могу накопать.
Вы не могли бы объяснить происхождение той самой, первой, измеренной Вами?
Вы тут людей поливаете, поэтому, хочется понять Ваш уровень, чтобы понимать степень доверия к Вашим оценкам и суждениям