(11-09-2019 11:04)artshop писал(а):  Вот и я о том же!
Кроме того, слушаем контакт на весу - товарищ прижимает - это не результат.

Этого достаточно чтобы сравнить между собой разные разъемы, проводники и выбрать наиболее подходящие. А уже на следующем этапе установить выбранные разъемы на кабель и отслушать кабель. Тем более что проводники на спец.кабеле для тестирования я применил такие же как и применяю в межблочниках.

(11-09-2019 10:44)serg68 писал(а):  Откажитесь от данного производителя

Придётся тогда отказаться от всех производителей и разъемы не использовать вообще. У всех (слушал много разных) есть различия в звучании разъемов из-за эффекта "направленности". Нужно подбирать пары на слух

могу ошибаться ,но многие фирмы начинали именно с диерства а некоторые ими и остаются не вижу проблемы .посмотрите внешне нет практических отличий .китайцы доказали .а вот что внутри тоже видели .есть в нете полно фото .главное это звук . каждый сам для себя решит . фирма ставит на неплохой кабель плохие коннектора это что .? в усилители плохая комплектуха .за большие деньги и громким именем что это диерство ?

(10-09-2019 21:11)NikolayK писал(а):  1. - проблема повторяемости диерских кабелей это проблема самих диеров. Зачем Вы ее рассматриваете с точки зрения потребителя. Какое дело рядовому потребителю до этой проблемы.

2. Если аналогичные кабели этого диера немного отличаются по звуку какое до этого дело потребителю. Отвечу - никакого.

1. Потому что я и есть потребитель. Если украинские диеры еще не поняли, что перед потребителем надо при необходимости ламбаду танцевать, или, как минимум, делать качественные изделия, то это, наверное, потому, что они заказами завалены на годы вперед.
А вот так делают неизбалованные американцы:

"60 DAY FULL MONEY-BACK GUARANTEE & RETURN PRIVILEGE
We want happy customers and letting you live with the product for more than a few days is the best way to know if you are going to be happy or not. All we ask is that you give the product proper consideration and talk with us regarding setup, tuning and integration into your playback system and home.

If after 45 days you decide the product is not what you had hoped it would be, and you paid the shipping to get it, we will pay return shipping and arrange to have the items picked up! If we paid for the product to be delivered to you return shipping is your responsibility.

If you send the product back before the 45 day mark or without first talking with us—we expect you to tap into our knowledge, experience and willingness to help—you will be subject shipping charges and a 20% handling and restocking fee.

If more than 60 days are needed, say you're also evaluating the competition or another component that has not yet made it to you, simply call or email us at anytime within the first 60 days for an extension of the satisfaction guarantee. Provided that your request is reasonable, we can extend the term to 90 days or even longer—we want you happy."


"60-дневная полная гарантия возврата денег и возврат
Мы хотим иметь счастливых клиентов, и позволить вам жить с продуктом более нескольких дней - это лучший способ узнать, будете ли вы счастливы или нет. Все, что мы просим, ​​это чтобы вы внимательно рассмотрели продукт и поговорили с нами о настройке, настройке и интеграции в вашу систему воспроизведения и дома.

Если по истечении 45 дней вы решите, что товар не соответствует вашим ожиданиям, и вы оплатили доставку, чтобы получить его, мы оплатим обратную доставку и договоримся о получении товара! Если мы оплатили доставленный вам товар, вы несете ответственность за его доставку.

Если вы отправите товар обратно до истечения 45-дневного срока или без предварительного разговора с нами - мы ожидаем, что вы воспользуетесь нашими знаниями, опытом и готовностью помочь, - с вас будут наложены расходы по доставке и 20% за обработку и возврат товара.

Если требуется более 60 дней, скажем, вы также оцениваете конкурс или другой компонент, который еще не прошел вам, просто позвоните или напишите нам в любое время в течение первых 60 дней для продления гарантии удовлетворенности. Если ваш запрос обоснован, мы можем продлить срок до 90 дней или даже дольше - мы хотим, чтобы вы были довольны."


2. Отлично, если отличаются по звуку акустические кабели в одной паре Действительно, это же не проблемы потребителя. Или нет?

KUBA

Бывает и так, но чаще наоборот. Вбейте в Авито «Ламповый усилитель» - выйдет столько всякого самодельного хлама, некоторые объявы просто удручают - как можно не стесняться продавать поделки такой внешности. Даже военная аппаратура из 40-ых выглядела не так страшно.
Какой самодельщик сможет сделать что-то подобное McIntosh? Хотя те в Америке вручную собираются, но это же никаким боком к DIY не относится.
Некоторые фирмы, напр. AudioGD - действительно внешне по колхозному, но это только вопрос корпуса без дизайна.
Любая всемирно известная фирма с долгой историей никогда не допустит халатности в сборке, авторитет дорого стоит. А самодельщики могут и непропай пропустить, и сорванную резьбу, и криво сделанную плату - снаружи то не видно же, а серия небольшая, лезть внутрь будут единицы

Тут на форуме целая тема есть - как выглядит некоторая "фирма" внутри, там без слез смотреть невозможно.

(11-09-2019 13:39)serpens писал(а):  1. Потому что я и есть потребитель.

2. Отлично, если отличаются по звуку акустические кабели в одной паре

По первому пункту: круто, что тут скажешь.
Вопрос только, к примеру, через 60 дней покупатель вернет кабель со следами пользования на разъемах.Что с ним (кабелем) после этого делать. Дмитрий, Вы захотите купить кабель со следами пользования на разъемах?

"2. Отлично, если отличаются по звуку акустические кабели в одной паре Действительно, это же не проблемы потребителя. Или нет?"

- Дмитрий, не манипулируйте. Стереокомплект это два кабеля, они делаются одновременно из одних и тех же комплектующих и не отличаются по звуку.

(11-09-2019 14:15)NikolayK писал(а):  Вопрос только, к примеру, через 60 дней покупатель вернет кабель со следами пользования на разъемах.Что с ним (кабелем) после этого делать.

Фирма поменяет разъемы и всех делов.

Нет, такой товар будет продан с уценкой.

С уважением.

(11-09-2019 14:52)Black_Jack писал(а):  Фирма поменяет разъемы и всех делов.

Вы, уверен, слышали такое выражение: "Легче сделать заново чем переделывать".

Поэтому склоняюсь к варианту: "... такой товар будет продан с уценкой."

По поводу диерских изделий, так они ничем не хуже от фирменных, просто это зависит от многих качеств самого диера. У каждого диера своя особая психология и предпочтения и вкусы и он будет добиваться от изделия того звука, который нравиться ему лично. А если учесть такие качества многих авторов, как небрежность, поверхностность, недостаток знаний, мастерства и опыта, то не трудно догадаться, какое изделие может получиться. На кабельной фирме работает целый штат работников с глубокими знаниями и опытом, и каждый со своими вкусовыми предпочтениями, но все они придерживаются определённой идеологии и строго соблюдают тех.процесс. Так почему же мы отбрасываем возможность существование диеров с амбициями, могущих самостоятельно создать идеологию и очень скрупулёзно и настойчиво создавать свой продукт, который часто бывает лучше даже топовых изделий многих именитых фирм?

Вы ритейл новых кабелей видели....? Там не то что на 60 дней давать можно и принимать обратно (если что), а кто у нас по ритейлу покупает....
так что все относительно, одному Нордост и подешевле, а другому самодельный подавай

(11-09-2019 14:59)Eugene. писал(а):  Нет, такой товар будет продан с уценкой.
С уважением.

Сомневаюсь, что серьезный производитель будет этим заниматься.
Возможно его просто утилизируют или, как максимум, оставят для внутренних нужд..

Диерство применительно к кабелям понятие условное, дома никто же не будет тянуть медь, значит вся работа только подобрать, сплести, чюлок надеть, вилки-ложки привинтить.

(11-09-2019 15:56)ILYA1972 писал(а):  Диерство применительно к кабелям понятие условное, дома никто же не будет тянуть медь, значит вся работа только подобрать, сплести, чюлок надеть, вилки-ложки привинтить.

если бы это было так просто, то этим бы занимались все, а так просто несколько человек на форуме

(11-09-2019 15:56)ILYA1972 писал(а):  Диерство применительно к кабелям понятие условное, дома никто же не будет тянуть медь, значит вся работа только подобрать, сплести, чюлок надеть, вилки-ложки привинтить.

А многие фирмы "тянут медь"? В лучшем случае заказывают изготовление проволоки по своей технологии, в худшем - просто покупают готовый проводник, а иногда даже кабель. Фирм, владеющих металлургическим производством - по пальцам одной руки пересчитать

(10-09-2019 19:59)serpens писал(а):  Мои знакомые не слышат хорошего результата с украинскими кабелями до 1000 долларов. Потому что какая-то *опа.

Если украинский диер взял,к примеру, японский провод и китайские коннекторы, то это не делает продукт украинским.

(11-09-2019 17:59)Гаруспик писал(а):  то это не делает продукт украинским.

Важно, где изготовлен конечный продукт.
Если подумать, то чистокровных изделий, нет вообще, ну разве что китайские.

(11-09-2019 18:07)Vic61 писал(а):  Важно, где изготовлен конечный продукт.
Если подумать, то чистокровных изделий, нет вообще, ну разве что китайские.

Можно подойти к этому вопросу формально - с точки зрения Торговопромышленной палаты Украины. При экспорте там нужно получать сертификат происхождения товара. Для того, чтобы доказать, что товар сделан в Украине он должен более чем 50% (по стоимости) состоять из украинских комплектующих.

И да да, за 100 баксов они дают этот сертификат хоть на айфон. Но это, так сказать, буква закона vs дух закона

(11-09-2019 18:35)Гаруспик писал(а):  Для того, чтобы доказать, что товар сделан в Украине он должен более чем 50% (по стоимости) состоять из украинских комплектующих.

Бред!