(12-09-2019 00:56)Гаруспик писал(а):  А бывает бренд без серийного производства?

Конечно. Ателье, неважно чего, изготавливающее что-то по индивидуальным заказам.
Парфюмерия, автомобили. Думаю, и в аудио есть что-то подобное, у нас не известное.

А ширпотреб, штампующийся миллионами, это не бренд.

(12-09-2019 00:46)artshop писал(а):  
Уважаемый, Вам на форум ширпотреба!

Улыбнуло. Garuspik и artshop - это как слон и моська.

ILYA1972 Интересно со сколькими производителями авторской кабельной продукции Вы общались лично чтобы сделать такие выводы?
Мой опыт общения даёт мне право утверждать обратное. Всё делается именно по науке и без плетения "проволоки в чулке"! И всё в порядке с повторяемостью (проверено как минимум на трёх производителях). И всё в порядке и с гарантией, и с возвратом и с апгрейдом у них!
И причём тут наличие бренда или серийного пр-ва, - если кабель раскрывает Вашу систему лучше другого, то Вас отсутствие именитого шильдика остановит от покупки лучшего кабеля в треть или четверть стоимости?... Не думаю...
Решает сам владелец системы, а выбирать есть из чего... ИМХО
С ув.

P.S. А по поводу сырьевой справки для СТ-1 всё верно написано, - не менее 50% подтверждённого Укр сырья даёт право получить официально подтверждение Украинского пр-ва конечного продукта!

(12-09-2019 08:27)serpens писал(а):  Конечно. Ателье, неважно чего, изготавливающее что-то по индивидуальным заказам.

Ателье изготавливающее по индивидуальным заказам не может быть брендом. Потому что бренд - это прежде всего повторяемость и узнаваемость.

Цитата:Парфюмерия, автомобили.

Приведите пример.

(12-09-2019 09:11)Гаруспик писал(а):  Ателье изготавливающее по индивидуальным заказам не может быть брендом. Потому что бренд - это прежде всего повторяемость и узнаваемость.

Узнаваемость - да. Повторяемость при изготовлении штучных вещей? Нет.
Pininfarina и некоторые другие дизайнерские компании делают по индивидуальным заказам автомобили. Стоимость - до 12 млн долларов.
Парфюмерные ателье с многовековой историей, создающие аромат по индивидуальным заказам. У нас этого нет, если что.
В аудио, 4сткти, тот же Троелз уже бренд. Что там насчет серийного производства? Как и японец, создающий рупорную акустику, встроенную в помещение заказчика.

(12-09-2019 09:11)Гаруспик писал(а):  Ателье изготавливающее по индивидуальным заказам не может быть брендом. Потому что бренд - это прежде всего повторяемость и узнаваемость.


Приведите пример.

Любое тюнинговое авто ателье. Brabus, Lorinser, Kicherer ...

(12-09-2019 09:11)Гаруспик писал(а):  Приведите пример.

А что, бывают два абсолютно одинаковых автомобиля? Впервые слышу. Речь даже о серийных.
И в парфюмерии аналогично. Парфы с разными батчами могут отличаться по своим свойствам.

(12-09-2019 09:32)petr.solo1223 писал(а):  Любое тюнинговое авто ателье.

Не любое. Alpinа, Brabus, Ruf, и некоторые другие - бренды. Остальные - просто тюнинговые конторы.

---

(12-09-2019 09:34)VNV73 писал(а):  А что, бывают два абсолютно одинаковых автомобиля?

Конечно. Тысячи автомобилей в одинаковых стандартных комплектациях.
Одной марки.
Кстати, даже имя автопроизводителя далеко не всегда бренд. Например, китайцы, штампующие их миллионами.

(12-09-2019 09:37)serpens писал(а):  Конечно. Тысячи автомобилей в одинаковых стандартных комплектациях.

Двух одинаковых капель воды не бывает, а ты о целом автомобиле. Это фантастика.

(12-09-2019 09:34)VNV73 писал(а):  А что, бывают два абсолютно одинаковых автомобиля? Впервые слышу. Речь даже о серийных.

Ничего в мире одинакового не бывает. Но что-то я не слышал рассказов о выискивании в партии удачных или неудачных роллсов или тойот.

Цитата:И в парфюмерии аналогично. Парфы с разными батчами могут отличаться по своим свойствам.

Могут. Это называется плохой организацией производства.

---

(12-09-2019 09:32)petr.solo1223 писал(а):  Любое тюнинговое авто ателье. Brabus, Lorinser, Kicherer ...

Ну и? Во первых, это серийное производство. И ты не можешь им заказать другой двигатель или подвеску. Вся кастомизация заключается в выборе из ограниченного набора доступных компонентов. Причём, в основном, это оформление интерьера.

Китайцы могут условно одинаковые приборы собрать, но будет некая разница в замерах. Главное найти компанию с правильным персоналом.

Дима, ты машины только на картинках видел?
Вот процесс подгонки двери авто при серийном производстве



Как думаешь, можно соблюсти идеальную повторяемость результата?
И вообще, зачем нужна эта подгонка, если кузовные детали абсолютно одинаковые? Поставил двери и всё...

(12-09-2019 10:00)Гаруспик писал(а):  Ну и? Во первых, это серийное производство. И ты не можешь им заказать другой двигатель или подвеску. Вся кастомизация заключается в выборе из ограниченного набора доступных компонентов. Причём, в основном, это оформление интерьера.

Brabus это вообще не производство, это тюнинг-ателье. Индпошив. Что за глупая привычка упорно отстаивать ошибочную точку зрения?

На изготовление абсолютно любого изделия есть допуски, которые допускают отклонения от размеров, свойств и пр. параметров согласно установленных значений этих допусков нормативными документами ( DIN, EN ISO, ГОСТ, ТУ и так далее). Если отклонение какого-то параметра лежит в поле допуска, то изделие считается годным и идентичным остальным изделиям данной партии.
Естественно, что абсолютно одинаковых изделий не бывает, для этого и принимают допустимые отклонения от абсолютных значений.

(12-09-2019 10:00)Гаруспик писал(а):  Ничего в мире одинакового не бывает. Но что-то я не слышал рассказов о выискивании в партии удачных или неудачных роллсов или тойот.

Роллс-ройсы собираются вручную, потом проходят обкатку, потом разбираются полностью, все детали проходят тщательный контроль после тестовой обкатки и потом - итоговая сборка. Это точно не серийная сборка ширпотреба. Повторяемость у Тойот это не следствие серийности, а следствие общего уровня производства.

(12-09-2019 10:00)Гаруспик писал(а):  Могут. Это называется плохой организацией производства.

Ну, если у Dior(например) оно плохо организовано, то на кого ровняться?

Ну авто и парфюмерия то такое... не наша сфера.
Вернёмся к электронике. Например к ресиверам(ТВ, Т2, спутниковым, радиоприёмным..) и рассмотрим только лишь единственный параметр - чувствительность тюнера, ограниченная шумами.
Так вот, в рамках даже одной партии, имеются некоторые отличия по этому параметру. Думаю, что многие с этим сталкивались. И изготовители, в мануалах, приводя данные по данному параметру, часто пишут "чувствительность не хуже" и указывают значение. То есть имеются определённые граничные допуски, за которые аппарат не должен выходить. Собственно, допуски есть при любом производстве. А если есть допуски, то не бывает на 100% одинакового результата.

ЗЫ Пока писал sss1819 меня опередил.

(12-09-2019 10:09)yuri_kov писал(а):  Brabus это вообще не производство, это тюнинг-ателье. Индпошив. Что за глупая привычка упорно отстаивать ошибочную точку зрения?

Врабус имеет сертификат автопроизводителя. Не разбираешься - не пиши.

(12-09-2019 10:15)yuri_kov писал(а):  Роллс-ройсы собираются вручную, потом проходят обкатку, потом разбираются полностью, все детали проходят тщательный контроль после тестовой обкатки и потом - итоговая сборка. Это точно не серийная сборка ширпотреба.

Это чушь Rolls Royce Phantom и Culinan использую готовые серийные узлы и агрегаты - моторы BMW, коробки ZF, готовые узлы подвески и.т.д.
Никто в здравом уме не будет разбирать и вновь собирать эти узлы.
И вообще-то ручная сборка не является признаком Несерийности. Тысячи китайцев, сидящих где-нибудь на швейке адибаса подтвердят.

Цитата:Повторяемость у Тойот это не следствие серийности, а следствие общего уровня производства.

У Ваз тоже отличная повторяемость. Так что это именно следствие серийности.

---

(12-09-2019 10:09)yuri_kov писал(а):  Brabus это вообще не производство, это тюнинг-ателье. Индпошив. Что за глупая привычка упорно отстаивать ошибочную точку зрения?

Что за манера вякать, не проверив информацию и при этом обвиняя оппонента в глупости ? Презираю таких, а по Brabus Serpens тебе уже ответил.

"Бренд" это вообще прежде всего определенная репутация, а не массовость производства и даже вообще не производство товара. Бренд может оказывать услуги, не производя при этом товар вообще.

---

(12-09-2019 10:29)Гаруспик писал(а):  У Ваз тоже отличная повторяемость. Так что это именно следствие серийности.

Ты просто болен или бухой с утра? ВАЗ и повторяемость

Да, уже ВАЗ - это повторяемость. И очень неплохие недорогие автомобили. Рено не зря купило их.