Биваеринг + перемычки
Автор Сообщение
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 08:31
(27-10-2019 01:09)sergos писал(а):  звучание очень сильно зависит от качества перемычек, от материала, из которого они изготовлены. все знают, как рца коннекторы влияют на звук, то же самое и с перемычками.самая правильная перемычка, это кусок зачищенного провода, такого же, как и сам акустический кабель. с любой другой перемычкой звук поменяется.
Зачем вы об этом пишите? Перемычка подбирается это факт, а зачищенный провод не всегда лучше .... даже если он такой же как и кабель

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: murenauskas , heco , Sheridan
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 10:12
(27-10-2019 08:31)Andrey-1973 писал(а):  Зачем вы об этом пишите? Перемычка подбирается это факт, а зачищенный провод не всегда лучше .... даже если он такой же как и кабель
ну вы же понимаете, что сами акустические клеммы звучат по одному, перемычки по другому, а сам кабель по третьему. нужно же исключить хотя бы одно звено, если мы стремимся к максимальной достоверности звучания. к тому же, штатные перемычки только портят звук, каким бы классным не было всё остальное, а хороших перемычек мне не попадалось. я сторонник прямого подключения: на каждую клемму отдельный провод, либо с перемычкой из этого же провода. таким образом сограняется цельность музыкального сигнала, а не разноголосица какая-то.
(Отредактировал 27-10-2019 в 10:13 sergos.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , black label
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 10:48
(26-10-2019 21:10)Andrey-1973 писал(а):  Всегда с перемычкой звук уплотнялся , мяса и тела становилось больше
Это может свидетельствовать только о следующем: либо по классу перемычка была лучше, чем основной кабель, либо её собственный почерк перечисленными изменениями отличался от основного. А если предположить, что основной кабель будет точно таким же, как и ваша перемычка? В этом случае, измения вы бы услышали только по сравнению со штатными, а "мясо" и "тело" были бы на месте. Об этом и писал sergos - что, как минимум, перемычка, сделанная из основного кабеля, это уже очень хорошо и в подавляющем большинстве случаев, лучше, чем комплектные. А все остальные изыски, уже по вашему желанию и хотелкам - кто спорит, что и в этом случае можно подобрать аудиофильскую перемычку, которая затмит уже существующий и очень неплохой основной кабель и сделанные из него перемычки.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 10:55
(27-10-2019 10:48)black label писал(а):  Это может свидетельствовать только о следующем: либо по классу перемычка была лучше, чем основной кабель, либо её собственный почерк перечисленными изменениями отличался от основного. А если предположить, что основной кабель будет точно таким же, как и ваша перемычка? В этом случае, измения вы бы услышали только по сравнению со штатными, а "мясо" и "тело" были бы на месте. Об этом и писал sergos - что, как минимум, перемычка, сделанная из основного кабеля, это уже очень хорошо и в подавляющем большинстве случаев, лучше, чем комплектные. А все остальные изыски, уже по вашему желанию и хотелкам - кто спорит, что и в этом случае можно подобрать аудиофильскую перемычку, которая затмит уже существующий и очень неплохой основной кабель и сделанные из него перемычки.
Штатными перемычками я пользуюсь редко
У меня много перемычек из акустических проводов, результат всегда один и тот же - тела больше. Я не сторонник разводить теории, наверно бывает и по другому, но у меня было так с разными АС , разным усиление и разными проводами.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 11:05
Если перемычка улучшает звучание, то почему бы тогда не использовать кабель, из которого сделана перемычка.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Ейск
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 11:09
Если ак. кабеля направленные из моножил, то биваеринговое подключение с перемычками, будет снижать ясность звучания. У перемычек нет в таком случае нужного направления. В одну сторону оно будет благоприятно для вч канала, в другую для нч. Если делать правильно, нужно все провода от всех каналов, внутри АС, припаивать к одной паре терминалов, а от второй пары перемычки, внутри АС или снаружи, по вкусу. Просто тупо перемычки, мяса может и добавится, так как сечение вырастет. Но ясность пострадает. Одно лечим, другое портим, короче.
   
(Отредактировал 27-10-2019 в 11:23 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 11:12
(27-10-2019 10:55)Andrey-1973 писал(а):  Штатными перемычками я пользуюсь редко
У меня много перемычек из акустических проводов, результат всегда один и тот же - тела больше.
Я с этим и не спорю. "Тела" больше по сравнению со штатными, ведь так? И в чём тогда не прав sergos? Представьте - у вас акустический и с "телом" и с "мясом" полностью удовлетворяющий ваши требования и вы решите сделать из него же перемычки вместо штатных... В этом случае, кроме ожидаемых улучшений, ничего страшного не предвидится, при том и "тело" и "мясо" останутся и никуда не денутся.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 11:16
(27-10-2019 11:12)black label писал(а):  Я с этим и не спорю. "Тела" больше по сравнению со штатными, ведь так? И в чём тогда не прав sergos? Представьте - у вас акустический и с "телом" и с "мясом" полностью удовлетворяющий ваши требования и вы решите сделать из него же перемычки вместо штатных... В этом случае, кроме ожидаемых улучшений, ничего страшного не предвидится, при том и "тело" и "мясо" останутся и никуда не денутся.
Тела больше чем без перемычки.
Перемычка из родного кабеля не всегда лучше, например перемычка Нордост частенько была лучше....

Но прав Максим ...., тут очень много теоретиков

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 12:03
(27-10-2019 11:16)Andrey-1973 писал(а):  Но прав Максим ...., тут очень много теоретиков
Открою Вам маленькую тайну.
То что у Вас добавляется "телесности" при установке перемычки банально говорит о недостаточном сечении Вашего (наверное очень дорогого и хорошего) кабеля на НЧ.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 12:12
Я знаю случаи, когда кабель в исполнении Bi, подключенный к АС с двумя клеммами, переиграл аналогичный в исполнении Si. Кабель той же фирмы и одной партии\времени изготовления.
А вот поставить перемычки на Bi со стороны АС - и чтобы стало лучше?
Да не верю!!! Biggrin
----
То, что станет иначе - в это я верю...
А больше всего верю, что кабель Bi не совсем подходил под усь и АС, если перемычки пошли впрок!
(Отредактировал 27-10-2019 в 12:14 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 12:44
(27-10-2019 12:12)artshop писал(а):  А больше всего верю, что кабель Bi не совсем подходил под усь и АС, если перемычки пошли впрок!
Тоже не понимаю практического смысла, уже реализованный бивайринг замыкать ещё и перемычками. Нонсенс. Допускаю конечно, что частным образом у кого-то так вышло, но это из разряда "мой усилитель играет лучше вверх тормашками". Я конечно в это поверю, но сам проверять это у себя никогда не стану, по причине - а вдруг и правда, так лучше. Biggrin

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 12:59
(27-10-2019 11:05)Nekrozov писал(а):  Если перемычка улучшает звучание, то почему бы тогда не использовать кабель, из которого сделана перемычка.
Кабель стоит в 20 раз дороже. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , murenauskas
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 13:21
(27-10-2019 12:59)petr.solo1223 писал(а):  Кабель стоит в 20 раз дороже. Biggrin
Цена перемычек от заслуженно именитых брендов - мягко говоря, от 500$. Весь конструктив и идеология в миниатюре с качественными разъёмами - ну, ещё бы - оно даст и "мясо" и "тело" по сравнению с той "проволокой", которой пользуется большинство, даже если это далеко не бюджетный вариант и тем более, по сравнению со штатными перемычками.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 14:24
При наличии Bi-Wired акустики и хорошего Bi-Wired кабеля нет никакого смысла в перемычках, даже если они качественные.
       
Нарисовал правильный способ би-вайринг подключения.
   
Для этого и создавался Bi-Wiring. Обеспечивет наилучшее звучание.

Вот так подключаю по Bi-Wiring:
   

---

Если есть очень качественный кабель на две клеммы "не би-вайринговый" и не планируется устанавливать качественный би-вайринговый... только тогда можно перебирать перемычки при наличии би-вайринговой акустики.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , voitart , black label , sergos , artshop
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 14:31
Вчера экспериментально проверил.. При подключении моновайрингом акустики с четырьмя клеммами, включение кабеля по диагонали, как советовали выше, лучше, чем подключение к нижним клеммам.
(Отредактировал 27-10-2019 в 14:31 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gregory , Sheridan , m6cix
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 14:55
Я помню времена когда появился аудиофильский припой находились энтузиасты которые перепаивали всю свою аппаратуру.
Ну а перемычку купить за пяттьсотт - это же просто халява. Кабель-то такой стоит 10К! Shocked И паять ничего не надо, просто поставить, желательно по диагонали! Biggrin

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 15:11
(27-10-2019 14:31)VNV73 писал(а):  Вчера экспериментально проверил.. При подключении моновайрингом акустики с четырьмя клеммами, включение кабеля по диагонали, как советовали выше, лучше, чем подключение к нижним клеммам.
По идее, эксперимент до конца не завершён. Допустим, на левой колонке - белый провод к нижней левой клеме, а красный к правой верхней. И вопрос - на правой сделать также, либо белый к нижней, но уже правой клеме и красный к левой верхней. Будет ли разница?

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 16:48
(27-10-2019 11:16)Andrey-1973 писал(а):  Тела больше чем без перемычки.
Перемычка из родного кабеля не всегда лучше, например перемычка Нордост частенько была лучше....

Но прав Максим ...., тут очень много теоретиков
я практикУлыбка
у меня перемычка из нордоста всегда давала сухой и плоский звук. какие же тогда у вас акустические кабеля?
(Отредактировал 27-10-2019 в 16:56 sergos.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 17:05
(27-10-2019 16:48)sergos писал(а):  я практикУлыбка
у меня перемычка из нордоста всегда давала сухой и плоский звук. какие же тогда у вас акустические кабеля?
Перемычка от Нордоста используется когда она нужна, последний раз это была акустика Ксавиан 360.
Сергос, я не использую кабеля и перемычки с Алиэкспресс, поэтому звук может отличатся от того что слышите вы. Сейчас у меня два комплекта разных перемычек от Нордоста играют по разному.

Кабеля акустические у меня разные по цене и идеологии производителя. Имею много кабелей и подбираю их в зависимости от сетапа, кабелей которые супер качественные и становятся везде не встречал.

Вопрос который задал ТС четкий и к качеству перемычек или кабелей не имеет отношения. Я свое мнение высказал.......
(Отредактировал 27-10-2019 в 17:06 Andrey-1973.)

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sergos , Boostaddict
sergos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 468
Репутация: 324
RE: Биваеринг + перемычки / 27-10-2019 19:47
я перемычки совсем не использую, давно экспериментировал, а кабеля делаю себе сам, т.к. все, что попадалось на моем пути, очень быстро меня разочаровывало.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS