Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи)
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 15:33
(29-10-2019 14:52)Гаруспик писал(а):  являющегося крайне авторитетным в отрасле.
У этих "авторитетов", практически у всех измеряемых наушников, имеется аномалия выше 6кГц. Я понимаю, что все наушники кривые, в той или иной степени, но когда кривизна от модели к модели имеет повторяемость, это наводит на мысль, что там что-то не так.

   

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: malekcs
malekcs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 116
Репутация: 354
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 15:47
Сегодня многие покупают наушники вслепую (вглухую), без прослушивания, полагаясь на технические характеристики и на графики АЧХ, заботливо выложенные пользователями многочисленных аудиофорумов. Особенно такие покупки характерны для интернет-магазинов. Общеизвестно, что частотные особенности звучания определяет АЧХ. При этом, если постараться, на одну и туже модель можно найти несколько совершенно разных графиков с существенными различиями, что настораживает.

Не редко результатом покупки становится разочарование и несоответствие купленной пары ожиданиям, возникшим при просмотре графика – хотели, мол, басовитые, а они больше выделяют середину и т.п. Кроме того, при субъективном сравнении разных моделей наушников с одинаковыми или очень близкими графиками АЧХ, наблюдается существенная разница в субъективной оценке звучании.

По мнению Марко Хиипакка, при измерении АЧХ не учитываются акустические особенности самого уха. Общеизвестно, что свойства слуха крайне индивидуальны и находятся в прямой зависимости от наших анатомических особенностей. Как правило, измерения акустических параметров наушников (как, впрочем, и другой аудиотехники) проводятся без учета анатомии.

Сравнение АЧХ наушников (особенно закрытого типа) при использовании «голого» микрофона обнаруживает существенную разницу с результатами при использовании стенда, где амбушюры прижаты к плоскости. Еще большие различия демонстрирует стенд с имитацией наружного слухового прохода и ушной раковины.
https://habr.com/ru/company/pult/blog/406071/

Итог

Учитывая низкую точность измерений, наивно верить в то, что можно понять, как звучат наушники, используя результаты тестов АЧХ, найденных в сети.
Также глупо полагать, что любые измерения не отражают реальной картины, а звук следует оценивать только субъективно. При получении результатов теста важно знать, как этот тест проводился и насколько учитывал анатомию человека, насколько «чистым» является исследование (это касается не только АЧХ, но КНИ, IMD и прочих характеристик).
(Отредактировал 29-10-2019 в 15:52 malekcs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 16:24
Мне некоторые люди совсем недавно рассказывали про Мезе 99 ... а некоторые сравнивали с изо. Много тех кому их звук понравился. Я просто не знаю до каких пределов может дойти одурачивание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Ейск
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 353
Репутация: 28
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 18:03
(29-10-2019 15:18)Ловец сноВ писал(а):  Купите себе хоть одни нормальные наушники за всю жизнь (возьмите послушать) , а потом уже потенцируйте свои фантазии на внешний мир.
Смешно конечно читать про совет Гаруспику купить нормальные наушники, учитывая что он сам делает вполне такие же. А можно привести пример нормальных наушников в ценовом диапазоне от 150 до 300 баксов?А заодно узнать обладателем каких наушников являетесь вы сами?Чтобы понимать, о чем спорит человек.Потому как типа нейтральное звучание HD 800, приведенное в пример-это миф.Не звучат они нейтрально.И опять же у каждого свой слух и свое понимание звучания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Ейск
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 18:16
Гаруспику давно пора сделать хорошие наушникиParty0012

Кстати Гаруспик, как там ортодинамия ?
Когда послушаем ?
(Отредактировал 29-10-2019 в 18:17 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Пуща-Водиця
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 19:39
Mako, спасибо за Вашу точку зрения, приму её к сведению.
Насчёт того, что нейтральность HD 800 - это миф, возможно Вы и правы, но вряд ли с ней согласятся опытные американские звукоинженеры. На самом деле Вам лучше задать этот вопрос им, о том почему они выбрали для одной из самых респектабельных американских студий звукозаписи указанное оборудование.

Patchwerk Recording Studios / 1094 Hemphill Ave, Atlanta GA 30318 / EMAIL US - pwr@patchwerk.com

Grace Designs M904B monitor controller with remote
JBL M2 Master Reference monitors
Crown Audio I-Tech 4x3500HD power amplifier
Trinnov ST-2 room monitor calibration system
DBX 4800 backup room monitor calibration system
(2) JBL Charge 3

Focal Utopia Flagship headphones
AKG K702 headphones - 65th anniversary edition
AKG K812 heaphones
AKG K872 headphones
Sennheiser HD 800 headphones

ALO Audio Studio Six headphone amplifier
Campfire Audio Andromeda, Jupiter, Lyra and Vega high-end in-ear monitors
Wireworld Eclipse 7 speaker cables
Wireworld Platinum Eclipse digital and analog cabling
ALO Audio Reference 16 headphone cables

We're entering new genres of music working with such artists as Nick Jonas, Kendrick Lamar, Britney Spears, Alicia Keys, Sting, Сher, Annie Lennox, Status Quo, Beyonce, Mariah Carey, Toni Braxton, Ludacris, India Arie, T.I., Akon, Rick Ross, Dej Loaf, Missy Elliott, Snoop Dogg, 50 Сent, Jay Z, 2 PAC, The Neptunes, John Legend and labels such as Warner Bros, Disney, Universal, Sony and Interscope.
(Отредактировал 29-10-2019 в 19:56 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 19:46
(29-10-2019 16:24)Wehr-wolf писал(а):  Мезе 99 ... сравнивали с изо. Много тех кому их звук понравился.
Я когда их первый раз послушал ,спросил у продавца : А они не поломанные ? Потом пришел через месяц , типа на "прогретые" . Ничего не изменилось. Этот шлак вообще нельзя продавать. Комповые китайские уши звучат ровно так же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 19:50
До 1000 гривен вполне можно продать Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 353
Репутация: 28
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 21:58
(29-10-2019 19:39)Ловец сноВ писал(а):  Насчёт того, что нейтральность HD 800 - это миф, возможно Вы и правы, но вряд ли с ней согласятся опытные американские звукоинженеры. На самом деле Вам лучше задать этот вопрос им, о том почему они выбрали для одной из самых респектабельных американских студий звукозаписи указанное оборудование.
Мнению даже самых опытных американских инженеров я как то вообще не верю ибо там еще те махинаторы.Ну это не главное.

Почему от ответа на вопросы уклонились?Я не поленюсь повторить.
Можно привести пример нормальных наушников в ценовом диапазоне от 150 до 300 баксов и узнать обладателем каких наушников являетесь вы сами?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Пуща-Водиця
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 29-10-2019 22:05
Уважаемый, Вы много вопросов задаете сразу, так не принято.
Я Вам не друг и не товарищ, чтобы отвечать на все Ваши "хотелки"!
Одни из 5 в списке. Но не Сенхи.
О наушниках до 300 дол., если Вас не затруднит, почитайте блог Дмитрия Родионова, там всё чёрным по белому написано :
http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=35623
(Отредактировал 29-10-2019 в 22:17 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 11:27
(29-10-2019 03:14)Mako писал(а):  Хорошо сделан сайт, музыку бы другую немного. Слушал через асус ксонар STU в сенхах 600 , они же стояли вторыми в сравнении.Хифимены не понравились. Как ни странно понравился звук Суперлюкс 681 и Шур 840, недорого, но неплохо.Verum для моего слуха практически один в один с 600 сенхайзерами.
Как ни странно, но мне именно shure 840 на этих записях понравились чуть ли не больше всего остального именно сбалансированным звуком. Суперлюкс 681 как-то не впечатлили совсем, явный перекос в сторону ВЧ. hifiman я так понял нужно корректировать эквалайзером. Особенно интересны были sundara, но либо к ним усилитель не очень подходит, либо они кривоватые от рождения. Но мне кажется их можно эквалайзером подрихтовать немного и будет отлично, ну или тщательно остальной тракт к ним подбирать
(Отредактировал 30-10-2019 в 11:39 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 299
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 12:03
Сундара это начальный уровень изо, их специально сделали никакими по звуку. Хотя и они ровнее многих динамических.

От усилителя зависит сильно все, но сундару это не исправляет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: stanley60
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 12:37
(30-10-2019 12:03)Wehr-wolf писал(а):  Сундара это начальный уровень изо, их специально сделали никакими по звуку.
Они мне не показались "никакими" по звуку. Просто если рассматривать конкретное тестирование на конкретном сайте, то такой звук я бы слушать не смог без корректировки эквалайзером. Тут же еще нюанс - а как проводилось тестирование? Только достали из коробки и сразу начали записывать или они "прогретые" несколько месяцев? А хз что там за стоковый кабель, может он кривой сам по себе и т.п.
P.S. Где-то на форумах встречал высказывание про Verum 1 что со стоковым кабелем они особо не впечатлили, а при замене кабеле владелец получил вау-эффект.
(Отредактировал 30-10-2019 в 12:39 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 13:56
Не переводяться у нас любителі шукати мед в с..ці, хоча логічно цей продукт на пасіці пошукати. ІМХО
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 16:43
(30-10-2019 11:27)yuri_kov писал(а):  Как ни странно, но мне именно shure 840 на этих записях понравились чуть ли не больше всего остального именно сбалансированным звуком.
Хорошие уши, из относительно недорогих. Были, продал за ненадобностью.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 16:56
(30-10-2019 11:27)yuri_kov писал(а):  Как ни странно, но мне именно shure 840 на этих записях понравились чуть ли не больше всего остального именно сбалансированным звуком.
Лет 5-7 назад, когда выбирал из штук 5-ти разных AKG и пары байеров, взял именно их и именно по этой причине. До сих пор у сына живут. А недавно, когда встала задача с жестким ограничением на компактность обязательно закрытых ушей, взял audeze sine, вполне терпимо.
(Отредактировал 30-10-2019 в 17:02 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , VNV73
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 17:57
(30-10-2019 16:43)VNV73 писал(а):  Хорошие уши, из относительно недорогих. Были, продал за ненадобностью.
У меня так в последнее время сложилась жизнь, что я дома почти не бываю, приезжаю в такое время, что домашние уже спят, музыку через АС не послушаешь. Кроме того жена иногда смотрит фильмы на планшете, а дочка играется в игрушки. Возникла идея взять что-то недорогое из наушников, но очень желательно работающих от любой дырки (смарт, планшет, ноут). Попытка послушать штук 10 разных динамических ушей в диапазоне до 200 у. е. привела к чувству глубокого разочарования - "самое дно" изодинамики, fostex t50rp MK3, вынесла по звуку всю эту бюджетную динамику в одни ворота. Но блин, они же не играют "от любой дырки" (((, т. е. нужен как минимум усилитель, а как максимум - целая портативная система. К такому раскладу я был совсем не готов морально. Надо будет ещё как-то эти shure 840 послушать, а вдруг зайдут.

(30-10-2019 16:56)onv писал(а):  Лет 5-7 назад, когда выбирал из штук 5-ти разных AKG и пары байеров, взял именно их и именно по этой причине. До сих пор у сына живут. А недавно, когда встала задача с жестким ограничением на компактность обязательно закрытых ушей, взял audeze sine, вполне терпимо.
Я читал твой пост на Веге, очень интересны эти audeze sine, если бы они ещё играли от всего, а не только от хорошего портатива
(Отредактировал 30-10-2019 в 18:07 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 18:12
(30-10-2019 17:57)yuri_kov писал(а):  Я читал твой пост на Веге, очень интересны эти audeze sine, если бы они ещё играли от всего, а не только от хорошего портатива
Про sine, вроде, ничего не писал, может, правда, забыл. Писал Торрес, у которого мои уши сейчас в гостях. Он их гонял от своих ушных выходов цапов и от моего iBasso PB2 Pelican
(Отредактировал 30-10-2019 в 18:20 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 22:12
(30-10-2019 18:12)onv писал(а):  sine Он их гонял от моего iBasso PB2 Pelican
И снова огород. А такие ,чтобы от телефонной дырки ? Я уши Гаруспика слушал, звук очень приличный , но ссука огромные и тяжёлые.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Изо/ортодинамика от А до Я (от Амфітона до Ямахи) / 30-10-2019 22:27
(30-10-2019 22:12)petr.solo1223 писал(а):  Я уши Гаруспика слушал, звук очень приличный , но ссука огромные и тяжёлые.
И открытые. "когда встала задача с жестким ограничением на компактность обязательно закрытых ушей". С телефона изодинамика тоже играет. Как-то.
(Отредактировал 30-10-2019 в 22:30 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS