(02-02-2020 00:39)aluster писал(а):  Кстати Владимир - у вас получился прекрасный стример - у roon кстати есть для NUC фирменная операционка ROCK - которая гарантировано работает с ядром лучше чем если бы ядро руна было установлено на какую нибудь ОСь -

Спасибо за совет. Но я не буду строить стример. По вышеописанным причинам. Ибо считаю (и это подтверждается экспериментами) что имея внутри компьютера HDD накопитель со своим внешним питанием, и подключенный хорошим SATA кабелем в правильно выбранном направлении, мы получаем звучание более высокого качества. Значительно более высокого качества чем в любых других конфигурациях и способах доставки информации.
Еще раз спасибо за желание помочь и за внятные разъяснения.
Плюс к этому возможность установки на ОСь любого понравившегося по звучанию проигрывателя. Плюс индивидуальные настройки уже внутри самого программного проигрывателя. Что дает в итоге более широкие возможности по сравнению с вышеупомянутыми стримерами (без названия, дабы не ..., в общем из этических соображений).

(02-02-2020 12:07)VladimirNB писал(а):  подключенный хорошим SATA кабелем

Владимир, киньте пожалуйста ссылку на Ваш SATA-проводок.
Читал вчера, что вроде у Вас он фирмы "3М", но найти в сети такой не получается.
Я товарищу такой проводок поставлю (ему неспешно муз-ПК подготавливаем).

(02-02-2020 02:36)groove писал(а):  Так юсб кабель влияет на звук с точки зрения научного подхода али нет?

К сожалению, влияет. Для USB audio был выбран протокол, который гарантирует время доставки (это необходимо для работы устройств в реальном времени), но не гарантирует достоверность и полноту, т.е. как приемник понял, так он и передаст на ЦАП, никакой проверки и перепосылки пакетов в данном случае не происходит. В отличие от передачи данных, например, по сети или по тому-же USB на внешний диск. Это объясняет не только влияние кабелей, но и влияние применения внешних специализированных стримеров, где провели работу по помехозащищенности питания и поставили точный клок - все эти меры позволяют приемнику на стороне ЦАПа принимать данные практически без ошибок и это хорошо слышно - как при сравнении очень хорошего кабеля с посредственным, так и при сравнении вывода по USB из неподготовленного ПК со специализированным стримером.

Где-то на буржуйских форумах был некий опрос знатоков цифры по степени влияния блоков ЦАП на конечный результат и по общему мнению это был приемник сигнала, т.к. качество его работы определяет с каким сигналом работают остальные блоки и какой будет конечный результат. Как в этом рейтинге располагались прочие блоки - уже не помню. Но судя по всему, кабель не менее важен, т.к. он напрямую влияет на разборчивость работы приемника.

Хорошая новость в том, что примерно после 2009 года, в устройствах, поддерживающих стандарт USB Audio v.2.0, добились того-же качества, что и на оптике SPDIF, только с гораздо бОльшей поддержкой форматов. К примеру, мои пасочки могут спокойно по USB воспроизводить DSD 512.

(02-02-2020 12:19)nem2007 писал(а):  Владимир, киньте пожалуйста ссылку на Ваш SATA-проводок.
Читал вчера, что вроде у Вас он фирмы "3М", но найти в сети такой не получается.

Вот он _https://www.digikey.com/product-detail/en/3m/5602-22-0142A-500/3M10740-ND/3043883. Это прямой. Там есть и с угловыми коннекторами.
Впрочем вот страница где вы можете выбрать сами необходимое _https://www.digikey.com/products/en/cable-assemblies/pluggable-cables/460?k=&pkeyword=&sv=0&pv1434=399956&sf=0&FV=-8%7C460%2C-1%7C19&quantity=&ColumnSort=0&page=1&pageSize=25
Прозрачные серебристые лучше.

Протоколы, интерфейсы, TCP IP и т.д. Кто мне ответит, почему качество LAN кабеля от роутера до стримера влияет на звук? Это ведь не «ущербный для звука юсб-аудио»

(02-02-2020 15:11)bylujnik писал(а):  почему качество LAN кабеля от роутера до стримера влияет на звук?

Если LAN кабель соединяет земли устройств через собственный экран (или экраны, если каждая витая пара имеет дополнительно еще и свой экран), то куча помех из роутера лезет в стример. Себе я изготавливал кабель на заказ - с разорванным экраном.

(02-02-2020 00:35)VladimirNB писал(а):  Так было принято в те годы. Сейчас у меня мини система в которой источником является безвентиляторный комп (NUC ка сейчас модно говорить), с хорошим блоком питания, с процессором i7 8650U, в котором установлен SSD M2 Samsung 970 pro для программ, довольно таки быстрая память, и внешнее питание для HDD подключенное SATA кабелем к материнке. SATA кабель сейчас от производителя 3M. И он оказался намного лучше по влиянию на звук от того же SATA Asus.
Затем через USB подключен внешний преобразователь USB-Spdif Singxer SU-1 со своим внешним очень малошумящим блоком питания (и тут его влияние на звук очень хорошо слышно). И уже затем Spdif подается на DAC. Пока так. Хотя Singxer имеет выход и в формате i2s, но пока старенький DAC его не может съесть.
Все компоненты подключены вполне приличными кабелями в соответствующий их уровню дистрибютор.
Вот это на сегодняшний день то что я называю цифровой источник.

Владимир,не совсем понял по питанию для преобразователя USB-SPDIF,используете своё внешнее питание?внутренний блок питания плох?

(02-02-2020 12:07)VladimirNB писал(а):  Спасибо за совет. Но я не буду строить стример. По вышеописанным причинам. Ибо считаю (и это подтверждается экспериментами) что имея внутри компьютера HDD накопитель со своим внешним питанием, и подключенный хорошим SATA кабелем в правильно выбранном направлении, мы получаем звучание более высокого качества. Значительно более высокого качества чем в любых других конфигурациях и способах доставки информации.
Еще раз спасибо за желание помочь и за внятные разъяснения.
Плюс к этому возможность установки на ОСь любого понравившегося по звучанию проигрывателя. Плюс индивидуальные настройки уже внутри самого программного проигрывателя. Что дает в итоге более широкие возможности по сравнению с вышеупомянутыми стримерами (без названия, дабы не ..., в общем из этических соображений).

Не согласен - кратко обосную
Если исключить контент где вы поёте сами или сами оцифровываете - то вы и я берём контент условно из одного места ... пусть это будут сервера гугла - на том фото что я ставил выше ....
Так - мы с вами взяли одну песню, и условно до нашего роутера она проходит один и тот же путь ....
Далее у меня она через порт LAN загружается в оперативную память компьютера (стример это тот же самый компьютер, а рун ядро так и вовсе компьютер ) .... откуда плеер roon (глобально который крутится на линуксе и бесспорно лучше любых аналогов как на мак оси так тем более на виндовсе) отдаёт ее на декодер , ну или на usb dac и дальше на усь ....
В вашем же случае - песня попадает на контролер - оттуда записывается на диск - потом вы ее считываете с диска - потом опять на контролер потом с контролера в память - потом в плеер на виндовсе - оттуда сложный путь по материнке (да я знаю что такое Asio - и нет это не панацея)

То есть сами задумайтесь сколько лишних телодвижений проходит ....
И кстати roon - как вам писали выше отлично справляется с чтением музыки с вашего винчестера который стоит внутри .... суть в том что вы уже построили стример - только ПО у него устаревшее и примитивное - 100 баксов (или пиратка) и у вас будет стоять шикарный рун - и даже не надо ничего переделывать

И кстати по индивидуальным настройкам - я не думаю что кто то переплюнет руун, мало того там ещё есть возможность задействовать HQ player - и ваш i7 - 8 поколения это сделает очень здорово (лично не пробовал) ... а так же массу других настроек которых в фубарах и прочих плеерах нет и впринципе быть не может

(02-02-2020 15:11)bylujnik писал(а):  Протоколы, интерфейсы, TCP IP и т.д. Кто мне ответит, почему качество LAN кабеля от роутера до стримера влияет на звук? Это ведь не «ущербный для звука юсб-аудио»

Я только один раз своими ушами слышал эту хрень.
Разница просто потрясает!
Кстати, победителем стал Кардас. Вы же Клир покупали, Николая знаете...
Цена - г... вопрос....

   

(02-02-2020 15:24)PnL писал(а):  Если LAN кабель соединяет земли устройств через собственный экран (или экраны, если каждая витая пара имеет дополнительно еще и свой экран), то куча помех из роутера лезет в стример. Себе я изготавливал кабель на заказ - с разорванным экраном.

А если линия оптика , не витая пара , Лан - кабель влияет всё равно на звук .

(02-02-2020 16:17)aluster писал(а):  Не согласен - кратко обосную

Попытаюсь также кратко ответить. Я имею возможность выбрать из множества изданий диска то, в котором звук имеет максимальный динамический диапазон и более ровный тональный баланс. Именно об этом хотел сказать.
По поводу проигрывателя: я сейчас пользуюсь Album Player. Мне нравится. Вывод по Asio на Singxer со своими драйверами. И это действительно звучит хорошо.
Ничего не имею против Roon.

---

(02-02-2020 15:57)umboyumbo писал(а):  Владимир,не совсем понял по питанию для преобразователя USB-SPDIF,используете своё внешнее питание?внутренний блок питания плох?

Он очень даже не плох. Но поверьте, что может быть намного лучше. Да и отключение трансформатора в данном корпусе уже имеет положительное влияние за счет уменьшения наводок. Об этом кстати много писали на да.стерео и на сундуке (если память не подводит. а может на стерео.ру)

(02-02-2020 17:36)KUBA писал(а):  А если линия оптика , не витая пара , Лан - кабель влияет всё равно на звук .

Ничего не могу сказать по этому поводу - не пробовал.

(02-02-2020 15:24)PnL писал(а):  Если LAN кабель соединяет земли устройств через собственный экран (или экраны, если каждая витая пара имеет дополнительно еще и свой экран), то куча помех из роутера лезет в стример. Себе я изготавливал кабель на заказ - с разорванным экраном.

На сколько я сталкиваюсь по работе - в обычном LAN-кабеле, с обычными пластиковыми разъемами, экран в принципе никуда не подключается, это попросту не предусмотрено конструкцией. Там 8 ножевых контактов, которые прорезают 8 проводов и все. Экран подключается только при использовании специальных разъемов, но такие решения я встречал только в пром-применениях, а не в быту.

yuri_kov, есть коннекторы 8P8C с металлическим экраном, к которому, при обжиме, подключается проволочка от экрана кабеля. Используются для гигабитного подключения на значительное расстояние.

У меня Cat7 кабель и Cat7 разъемы с металлическим экраном и хвостом, который обычно обжимает экран.

(02-02-2020 16:25)artshop писал(а):  Я только один раз своими ушами слышал эту хрень.
Разница просто потрясает!
Кстати, победителем стал Кардас. Вы же Клир покупали, Николая знаете...
Цена - г... вопрос....

Мне не нужно больше себя в чём-то убеждать - я разницу в звучании комплектного и брендового LAN кабеля услышал ещё два года назад
Пусть теперь кто-то объяснит, почему так происходит

А зачем?
Есть и есть. Нужно просто это использовать.

В любом случае - попробовать было бы любопытно, а вдруг!

Ребята, привет! Вот, прикупил межблочник на днях, но теперь мне кажется, что сечение маловато. Что думаете?
   

(03-02-2020 09:56)landco писал(а):  Что думаете?

Думаем,что у нас тут и свои клоуны имеются. Кагбэ достаточно.